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La opinión de jugón Vandal

La Opinión del Jugón

Cada semana, nuestro usuarios opinan sobre un tema o juego candente del mundo de los videojuegos.

¿Debería existir una autocensura sobre algunos temas en la industria?

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Preguntamos a nuestros lectores si todo está permitido para hacer un videojuego.

La Opinión del Jugón es una sección de carácter semanal en la que Vandal Online publica las opiniones vertidas en el foro sobre un tema propuesto. Cada viernes se presenta una nueva cuestión, noticia o texto para que los lectores ofrezcan sus puntos de vista. Destacamos los textos más representativos de la semana en este apartado, aunque todos los comentarios están disponibles en el hilo a tal efecto.

Esta semana preguntamos a nuestros lectores por la necesidad o no de la autocensura. El anuncio de Hatred, un violento juego protagonizado por un asesino que decide comenzar un genocidio, nos hace preguntar a los jugadores si todo vale en los videojuegos para llamar la atención.

"Jamás, la censura ya sea impuesta por terceros o la autocensura por miedo a la reacción de los medios es una lacra en cualquier ámbito.

Si otros medios como la literatura o el cine pueden tratar todo tipo de temas ¿Porque no los videojuegos? Ya hay un sistema regulador que lo califica por edades y viene indicado bien grande en todos los productos para informar a los consumidores, no solo con la edad recomendada, sino el tipo de producto que se va a encontrar (violencia, desnudos, lenguaje...) y siempre hay un público para todo, por muy minoritario que sea. Mientras la industria no dé el paso siempre será asociada a grandes rasgos como un entretenimiento para niños, como un juguete, aunque a día de hoy esto esté desapareciendo.

En relación a buscar deliberadamente la polémica, si es un producto bien acabado y que me atrae ya sea por temática, jugabilidad o el motivo que sea, le daré una oportunidad, me da igual lo demás y como pretendan publicitarlo. Y en el caso contrario, si no me interesa con no prestarle atención se acabó "el problema de la polémica"." - JIPosadas

"’Un Día de Furia’... anda que el mundo no da excusas para cagarse en él a base de odio y furia. Pero si hoy en día está regulado todo, ¡y la gente no es tan animal como para ponerle correas de moralina!, ni mucho menos una venda delante de los ojos, ¿somos o no somos una "industria" madura?, ¿somos o no somos una cultura avanzada?, por favor, la censura provoca más provocación de la que trata de reprimir.

¿De qué se escandaliza el cura?, ¿del aborto voluntario o de los miles de monaguillos hechos trizas?... ¿Autocensura?, y los domingos a misa, a quemarla, la gente no quema demasiadas iglesias y que yo escriba estas letras no quemará ninguna, ¿por qué iba a autocensurar esta rica Verdana?, ¿para qué iba a hacerlo Vandal?, ¿mis palabras queman iglesias o los ojos de algún mojigato? Y mejor no hablo de la "Santa Iglesia del Fútbol Bendito" por qué quemaría más estadios que iglesias, y futbolistas empalados de camino a Roma cada 20 metros, a base de odio y furia, y si fuera videojuego que tenga balas, muchas balas, y una BFG con lacito, los palos de empalar ya los iremos pillando por el camino si eso.

¿El videojuego próximamente llamado Hatred?; escabroso, estúpido... pero ¿acaso no hay películas escabrosas y estúpidas?, ¿no lo hay en literatura?, ¿no hay música que le arrancaría las orejas al elefante más satánico?... Hatred no me interesa lo más mínimo, pero es por gustos, lo "escabroso" no me gusta e incluso llega a desagradar mucho. Considero la idea innecesaria, extrema y estúpida, ¡hey! pero el filtro en blanco-y-negro con colorines aquí y allá queda taan "artistico" que criticarlo por ser escabroso, extremo, estúpido e innecesario, no es "cool", es de censor y estar en contra de la libertad de expresión. Claro, y las gallinas son mamíferos, no, solo es tener unos gustos y una opinión del jugón.

"Un Post de Furia"... Tómese como humor, porque eso es, por parte de alguien que nunca ha entendido los extremos, y a eso voy, los extremos como los excesos, todos toditos innecesarios.

Lo que NO necesita el mundo, más mojigatez para contentar a mojigatos... o para no ofenderlos, cosa imposible porque siempre habrá alguien dispuesto a ofenderse por cualquier cosa imaginable, o si no siempre habrá algún colectivo, asociación o rebaño que salte tan alto como la luna. El otro extremo, los "provocadores", porque de eso hablamos, extremos de "gentío" que se tocan... buscar deliberadamente la polémica es la MISMA estupidez de una moneda con dos cruces que el canto debe soportar, santa paciencia hay que tener entre tanta ESTUPIDEZ. El derecho a la libertad de expresión no exime a ejercerlo desde la más absoluta estupidez, los estúpidos también tienen ese derecho (véase clase política).

NO A LA MISMA ESTUPIDEZ, NO TAMBIÉN A LA CENSURA, NO A LA AUTOCENSURA.

No soy un imbécil, tengo mis propias lineas rojas, lineas marcadas por mis gustos, por mi ética personal, por mis sensibilidades y susceptibilidades, por mi respeto, por mi tolerancia... por mi "lo que sea"... mios, yo, un único ser con capacidad de elegir y rechazar. Vale, soy un tío de 35 años y la gente más joven quizá no haya creado su propio "lo que sea", ¡pero coño!, si censuras jamás lograrán tener ética personal, ni tolerancia, ni sensibilidad ni "nada de nada", solo se limitarán a la "moralina" dictada de lo "políticamente correcto" y "políticamente incorrecto", los extremos con la MISMA ESTUPIDEZ.

Y volvemos al principio, la industria está regulada, y hay leyes, existe lo inmoral y lo indecente, llámese "tarjetas negras en B y diferido", llámese "otro puñetero videojuego que solo busca llamar la atención de manera inconveniente". El videojuego lo puedo rechazar y criticar, los líderes mangantes, fascistoides e incompetentes... ya son de otro palo e intocables, "Un Post de Furia" pa' ellos... en bonito Viernes." - Zumm-Plass

"Existe desde siempre en el medio, la censura es la tónica y la autocensura lo habitual.

Desde los férreos controles de las compañías de hardware consolero, que pueden vetar la publicación de tu juego en sus sistemas, a los sistemas de calificación por edades que invitan a rebajar el tono, pasando por la censura de las plataformas digitales como Steam.

Afortunadamente, y gracias a la expansión de internet, si quieres publicar algún contenido políticamente incorrecto, podrás hacerlo." - Ragnar-

"Dejad la censura para los fascismos...

¿Acaso no hay libros de asesinos en serie? ¿Películas Gore con el gusto en el ojo del culo?

Yo también odio este puto mundo: y una de dos... O cojo un arma y os reviento a todos. O me dan juegos de este tipo y me desestreso matando muñecos." - Ragnar-

"A mí me parece el pijerío padre.

Que si cuadros por segundo, que si 1080p... etc." - Flario_Chang

"Para nada debe haber autocensura. Y censura menos. Con ello lo único que se consigue es matar la creatividad y una obra que su creador había concebido con unas características que nos llegan mutiladas.

Es el público y su criterio el que debe decidir y el que debe su límite personal acerca de que está dispuesto a aguantar y permitir. Y su reacción debe ser dándole la espalda a ese producto. Pero siempre de manera personal y dejando libertad al resto. Si una empresa se ha pasado con cualquier tema que genere polémica, sus ventas se verán afectadas. Y ese es el castigo y el toque de atención. No nos olvidemos que esto es entretenimiento y sobre todo ficción." - Wolf_1

"No creo que sea necesaria la autocensura, si no saber tratar los temas adecuadamente.

Respecto a "Hatred" yo diría que buscan rentabilizar en forma de ventas la publicidad gratuita que saben que van a tener mostrando material promocional con una violencia extrema." - Cappie

"Un videojuego es el medio de expresión artística de los desarrolladores. Sin libertad absoluta para expresarse como mejor crean, difícilmente podrá llamarse al resultado arte. ¿Acaso no se han pintado y expuesto en museos cuadros con contenidos violentos y/o de índole sexual?

Tengo un compañero que realizó un cartel con un render de un torso desnudo de una mujer para un curso de modelado 3D de personajes y hubo quien se le echó encima y lo tachó prácticamente de enfermo mental, algo que me pareció fuera de lugar en la sociedad en la que actualmente vivimos. Sin embargo, a veces el ruido de unos pocos es más alto que el silencio de muchos y esto obliga a plantearse la autocensura. Por eso, pese a que me entristece, entiendo que haya desarrolladores que decidan autocensurarse en un intento de no complicarse la vida con controversias que puedan acabar en publicidad negativa." - Gildarts

"Este es el típico tema en que sabes lo que va a contestar la mayoría, nadie va reconocer estar a favor de la censura ni de la autocensura, pero todos mienten. Los que más se rasgan las vestiduras son los primeros que criticarían si se tocan ciertas cosas en un videojuego.

Por cierto lo de plantearse si debería o no haber autocensura en los videojuegos es absurda, porque la autocensura es inevitable, desde el mismo momento que el objetivo es vender, si tocan ciertos temas las ventas disminuirán, por ejemplo si hicieran un videojuego en que fueras un soldado de un pais del tercer mundo y los malos fueran los americanos no vendería un carajo.

Buscar la polémica de forma deliberada para tener más publicidad es algo lamentable la verdad,se nota un huevo cuando las cosas son por algo justificado y cuando es para buscar polémica." - 2neto

"Si, desde luego. En otras industrias como el cine ya existe.

¿Habéis visto alguna película dónde, por ejemplo, se viole a un niño pequeño? Hay ciertos temas que no deberían salir en pantalla.

No vale todo.

Y lógicamente no hablo de que salgan un par de tetas ni de que le corten la cabeza a un menda. Estamos hablando de otro tipo de cuestiones." - Dr.Moriarty

"Un creativo decidirá en base a sus creencias, su moral o lo que sea que le pase por la cabeza (incluyendo expectativas comerciales) que contenido es adecuado o no. Se puede hacer un videojuego de cualquier tema, por mucho que me parezca triste que algunos creadores recurran a la polémica gratuita para conseguir publicidad gratuita, pero eso no es lo importante. Lo importante es que si queremos que los videojuegos sean considerados de una vez una industria madura al nivel del cine lo primero es dejarse de tonterías y aceptar que Hatred, al igual que tantas películas de violencia gratuita, tendrá un público amante del gore (o simples amantes de la polémica, que los hay) dispuesto a disfrutarlo y que tienen derecho a disfrutarlo.

Por supuesto los demás tenemos todo el derecho del mundo a criticar esta clase de propuestas, y eso es todo lo que es necesario. Y absolutamente nada más. ¿Censura? Por favor, los videojuegos no tienen la obligación de educar a los hijos de nadie, no tienen que ser ningún modelo de conducta para nadie. Como método de expresión artística supuestamente maduro deberíamos aceptar que es el "artista" quien decide el contenido de la obra y somos los usuarios quienes debemos juzgarlo de forma individual en base a nuestro propio criterio. No es necesario ningún órgano intermediando para "protegernos" ni es preciso que los autores se limiten para no "escandalizarnos". Que cada cual opine lo que quiera de Hatred, a mí no me gusta, pero soy consciente de que tiene tanto derecho como cualquier otro videojuego a existir.

Libertad de expresión y libertad artística ante todo, por estúpida (o incluso desagradable) que nos pueda llegar a parecer. Porque si ellos no tuvieran la libertad de hacer "una estupidez" entonces los que critican dicha estupidez tampoco tienen el derecho a dar tal opinión." - DeathHand

Agradecemos a todos los usuarios –reflejados en este resumen o no- que han participado esta semana con sus opiniones, y os animamos a colaborar con los próximos temas.

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ajayashi · 28/10/2014 03:49
La autocensura esta bien, pero aplicada por personas con "tacto" y no por personas mojigatas con poder en algun medio.

 

madore · 27/10/2014 11:28
[respuesta:60]Respecto a OCULUS tranquilo, que esta semana hay en mi ciudad un festival de cine de ciencia ficción y lo traen, y lo probare, y entonces podré decir lo mismo que digo, (porque el ponermelo en la cabeza no va a cambiar el modo en el que funciona el aparato) pero con conocimiento de causa... y te subo foto con cartel (para garryson, para que veas que si, que soy yo y que lo he probado...) aunque me temo que mejor paso de hacer esa ridiculez, porque entonces tu argumento para contradecir las obviedades sobre el sistema que digo serán... como sabes eso si solo lo probaste 15 min?

En fin... tu solo has probado un sistema de esos (el que sea que poseas) y te ves capaz de hablar sobre todos y cada uno de ellos? yo una vez jugue un hack and slash... un plataformas... etc etc etc... estais cojos todos aquí en vandal y lo cojonudo es que lo sabeis... de ahí que en cuanto os ven cojear digais... ese A LA HOGUERA...[/respuesta]

PD. Mira, sin editar... Oooops...

garryson · 27/10/2014 11:22
[para madore]Ni tengo ganas, ni tiempo de buscar lo que has dicho, ves normal editar las replicas 8 veces, te invito a que te des una vuelta por el foro y veas si es una practica muy normal. No te inventes que no quitas contenido a tus replicas, porque omites insultos y ataques personales etc Dices que soy peligroso para el foro, eso me lo dices tu, que te discutes con todo dios, en todos los post, que eres capaz de decirme que es mas valida tu opinión basada en ver unos vídeos que la mía despues de probar un producto :gota: ....  Y vigilar que mira tu hijo no es censura, se llama educación, que te gusta mucho la demagogia[/para]

daxterandclank · 27/10/2014 10:35
¿Deberia de haber autocensura?
Esta pregunta no tiene sentido, la autocensura no es algo que debe haber o no, la autocensura es algo que se da, todo el mundo se autocensura en un momento y otro, es algo que se da o no se da. Cada cual sabra si se autocensura o no, lo demas ya directamente es censura.

hay que andar con ojo con eso de la libertad de expresion, puesto que si se pude decir todo lo que queramos, y repito todo, podriamos agredir a culquier persona o grupo con la escusa de la libertad de expresion, pero si lo encorsetamos la libertad, no podriamos decir nada de lo que pensamos ni queramos.

Edit

Si vivis en un barrio donde los crios juegan como antaño, fijaros un poco como hablan y actuan y fijaros en sus padres. hos dareis cuenta de su libertad y lo crueles que son con los mas deviles del grupo, no se autocensuran, luego algunos aprenden y otros siguen siendo unos crios comportandose como en su ñiñez machando a los deviles.

madore · 27/10/2014 10:31
[respuesta:57]No voy a entrar más en la polemica, tu mismo lo has dicho, si a un producto pueden acceder menores, algún tipo de moderación tiene que controlarlo... y has hecho uso de ellos... o  parafraseando tus palabra (parece ahora que fuí yo el primero que hablo de "los padres", que bien se nos da tirar balones fuera), son unos irresponsables todos los padres de vandal por dejar entrar a sus hijos al foro y no controlar lo que consumen y no estar sentados a su lado a ver si leen un post u otro?

Lo dicho... si no hay autocensura, al final vendran los garryson del mundo a usar la censura, "como debe de ser" cuando se cree que se exceden limites (que a veces ni se han excedido, pero como vemos cada cual está en su derecho de saber sus limites, y en base a unas normas establecidas, creer que sobrepasan ambos y hacer uso de la censura).

Y eso básicamente es mentira, y se ajusta a tu pensamiento y forma de actuar, pero no al mio, porque en todo momento he dicho (y vuelvo por segunda vez a invitarte a postearme el momento exacto (y sin omitir contenido por favor que a lo mejor he dicho "o es que ahora vamos a prohibir el juego" y quitando el "o es que" queda muy bonito... que nos conocemos) en el que digo que este juego se debería censurar o prohibir, este o cualquier otro. Solo digo que el autor está en su derecho de usar su libertad de expresión para crearlo, y yo para decir que es una mierda como un piano de grande, y no darle soporte e intentar que al menos 4 ilumina-dos después de leer un poco de criterio, decidan hacer lo mismo, y no poner esa "joya" en sus estanterias... y que al final por muy "libertad de expresion" que sea, la mierda, como mierda que es, acabe en la basura y nadie recuerde ni a que olía...

PD. Me hace gracia que aquí cada cosa que se dice te creas que va dirigida a ti. Si, efectivamente, gente como tú [b]que censura lo que a él le da la gana, y lo que no no[/b],[b] y va de adalid de la libertad de expresión[/b], es la que rige el sistema de censuras en videojuegos y en todo... PERO NO TÚ, (o eres censurador de videojuegos ahora!!!??) y por eso se censuran unas cosas y otras no... ahora de ahí a sentirte agredido por decir que ESA GENTE QUE CENSURA VIDEOJUEGOS, lo hace por ejemplo en algunos casos con criterios erroneos como la homofobia, pero luego deja fuera de la censura otros juegos mucho mas "nefastos" para la sociedad... pues que quieres que te diga.... veo que te tomas cualquier cosa como afrenta personal, mira a ver quien tiene un problema de criterio...

Lo dicho eres una persona peligrosa en un foro de debate con "CENSURA", porque la usas a discrección cuando hablan "contra tí" segun tú, (que parece ser la mayoria de las veces si se habla en respuesta a un comentario sobre terceros, etc). Pero luego sueltas perlas que obviamente cualquiera podría COMO TU HACES sentirse identificado y agredido y soltar estupideces (que me estás llamando mal padre por no estar 24 horas encima de mi hijo viendo que contenido consume??? que me estas llamando mal hijo por no hacer caso a mi padre y ver lo que me da la gana?? y así con tu criterio podríamos estar hasta mañana haciendo el ridiculo y reportando cada comentario que sueltes sobre cualquier tema...) Yo discuto y dialogo con gente con la que se puede discutir y dialogar, no con gente que es capaz hasta de contradecirse con tal de llevarte la contraria y tratar de provocarte un "daño" (el mayor que se puede provocar en el foro... que tampoco es muy grande, pero ahí está) intentando que te baneen o echen del mismo por llevarle la contraria y por placer, ni más ni menos...

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