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¿Cuál de los dos independentismos principales te cae peor?

Usuario 238
#31  Enviado: 10:38 23/04/2013  Editado: 10:39 23/04/2013 (1 vez)

Albacete libre ya!!

Hace poco años conseguimos la independencia de la Región de Murcia. Y conseguiremos la independencia total.  

Orez
#32  Enviado: 05:13 28/04/2013

¿Cuál de los dos independentismos principales te cae peor?

Personalmente, el español. Pero los demás lo siguen de cerca, sí. Como no está mi opción me abstengo.


El independentismo español, ¿no?        

Ahora en serio, si es que lo consigo tras mearme encima (literalmente) con la joyita de Kastanguluka.

El independentismo vasco siempre me ha parecido más noble y honrado que el catalán. ETA aparte, naturalmente. Pongo un ejemplo muy significativo: el Barça, sin duda alguna uno de los símbolos de Cataluña, ha pasado de ser un club amigo de Franco -como también lo era el Real Madrid- a fomentar el nacionalismo desde la institución y el independentismo desde las gradas. ¿Eso cómo se traga?

O sea. De...



a...

 

Los independentistas vascos, en cambio, siempre han ido de cara.
#33  Enviado: 02:16 06/05/2013  Editado: 02:22 06/05/2013 (3 veces)

En respuesta a Chumo (réplica 5).
Ninguno de los dos merecen mi respeto. No lo entiendo ni lo entenderé nunca. Todas las comunidades son diferentes la una a la otra, ¿buscamos la independencia de cada comunidad? ¿y luego la independencia de cada provincia? ¿y luego la de cada pueblo, barrio, calles...?

No creo que el independentismo sea la solución, por eso los que los promueven para mi no son merecedores de mi respeto.
Ninguno de los dos merecen mi respeto. No lo entiendo ni lo entenderé nunca. Todas las comunidades son diferentes la una a la otra, ¿buscamos la independencia de cada comunidad? ¿y luego la independencia de cada provincia? ¿y luego la de cada pueblo, barrio, calles...?

No creo que el independentismo sea la solución, por eso los que los promueven para mi no son merecedores de mi respeto.


Bueno yo no soy indepe ni nacionalista xo te lo puedo explicar. Es distinto porque en esas comunidades si existe una tradicion cultural y nacional, poltiica y historica mas fuerte y mas diferenciada. El caso es que a la gente nacionalista le gusta verse representados por su propio estado en general porque hay algo con el poder y es que es exlcluiente, hay una guerra interna entre naciones y tal y la solucion para evitar la sumision o desaparicion o conflictos de una u otra pasa por estas cosas. Y esto es uno de los miles de dilemas que hay, ya que en españa, por caso particular, hay una tradicion a enfrentar españa central contra el resto de nacionalidades(muy entendible viendo la histoira de la misma en muchos  puntos).

Por estas cosas y entre otras es distinto de hacerlo de cada comunidad, etc, etc. Por supuesto hay alternativas, pero españa no es ni de coña un estado moderno, equitativo, federal(o casi diria confederal, es cuando se puede abandonar cuando a uno quiera), etc, etc, o en distintos modelos de organizacion social que liberan este tipo de cosas. Pero españa esta lejisimos de estar asi. En fin que si es la solucion, de hecho si se practicara mas en este plan iriamos a mejor y esta entre las cartas de naciones unidas y tal y con razon para evitar conflictos dañinos(derecho de autodeterminacion de los pueblos) y de hecho creo que se ideo el conceptro tras la primera guerra mundial para liquidar el conolialismo y ayudar a evitar nuevs guerras y tal.


Ninguno de los 2 en mi opnion
McRano
Lugar: Palencia · 5201 mensajes · Colección
#34  Enviado: 12:27 06/05/2013

Los vascos al menos tienen idioma propio, los catalanes solo quitan letras al castellano.
NeonDreams
---Indie Lover---
Lugar: TechNoir · 6678 mensajes · Colección
#35  Enviado: 12:56 06/05/2013

Genial, otro post para sacar a relucir el odio hacia los catalanes. Lo echaba de menos.

A ver con qué burradas me sorprendéis esta vez. De momento ya he visto algunas réplicas dignas del premio monguer del año. Seguid así, no me defraudéis.
dede
Nº Usuario 13025
Lugar: Fecha de registro: 26/9/2003 · 994 mensajes · Colección
#36  Enviado: 14:20 06/05/2013

El tema de siempre. Yo soy uruguayo pero, no sé si por haber vivido muchos años aquí o qué, entiendo perfectamente a los independentistas catalanes y me alegraría por ellos si se independizaran. Son una nación, eso está claro. Pues que tengan un gobierno propio. Los países pequeños me caen mejor. A lo mejor porque el mío lo es.
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Spikebebop
#37  Enviado: 14:57 06/05/2013

En respuesta a Orez (réplica 32).
¿Cuál de los dos independentismos principales te cae peor?

Personalmente, el español. Pero los demás lo siguen de cerca, sí. Como no está mi opción me abstengo.


El independentismo español, ¿no?        

Ahora en serio, si es que lo consigo tras mearme encima (literalmente) con la joyita de Kastanguluka.

El independentismo vasco siempre me ha parecido más noble y honrado que el catalán. ETA aparte, naturalmente. Pongo un ejemplo muy significativo: el Barça, sin duda alguna uno de los símbolos de Cataluña, ha pasado de ser un club amigo de Franco -como también lo era el Real Madrid- a fomentar el nacionalismo desde la institución y el independentismo desde las gradas. ¿Eso cómo se traga?

O sea. De...



a...

 

Los independentistas vascos, en cambio, siempre han ido de cara.
Argumentar en base a portadas del Mundo Deportivo en plena dictadura franquista para argumentar que el Barça y Catalunya "iban con Franco" me parece de lo más zoquete que se ha publicado en este post.
jugadora10
#38  Enviado: 14:57 06/05/2013

En respuesta a McRano (réplica 34).
Los vascos al menos tienen idioma propio, los catalanes solo quitan letras al castellano.
Eso no es cierto ,que jo sepa el catalán también es una lengua y además si dices eso ja no te estas metiendo solo con los catalanes.
x. Los juegos mas realistas no proporcionan mas inmersión, una cosa es que un mundo sea realista y otra cosa es que sea un un mundo vivo. Un juego no envejece, si ya no os gusta es porque habéis envejecido vosotros. Que el fossil helix nos guíe hasta la anarquía.
Zumm-Plass
Sin sangre.
Lugar: Qué más da, solo es mi sitio. · 1565 mensajes · Colección
#39  Enviado: 17:54 06/05/2013

Vale otra vez he visto un hilo resaltado en el indice y he caido a este agujero. Ultima vez, y lo juro.
Yo no se como es en Cataluña (Catalunya), yo nunca he estado alli, ni en Galicia (Galiza). A mi nadie me enseño ni introdujo, ni forzo en zazpiak-bat, eso que refleja lo llamado Euskal Herria (algo que existe al margen de la politica), lo digo por delante como ejemplo personal y de mi generacion los hay a puñados, y tambien se de gente mas joven que puede decir lo mismo.
Digo que faltan opciones, y mi opcion es sencilla.

La politica entendida en paises es una mierda y cualquier nacionalismo es una utilizacion politica de cosas que no se deben politizar, es irrespetuoso y si ademas se impone donde y cuando no toca es agresivo, con o sin la fuerza.
Se muy bien de que hablo, tengo antecesores de variados lugares y nunca me han excluido por ello, el nacionalismo excluyente aqui y Euskadi (que conozco perfectamente) es cosa de mitos o de aoutoexclusiones del que odia y no quiere respetar, ni tolerar la mayoria de veces, por todas las partes, todas, pero en Navarra los fachas, españolistas, lo hacen un perverso arte, lo puedo jurar.
Soy Vasco-Navarro Euskaldun porque aqui naci y ya esta, nadie va a cuestionar el apego que se le tiene a donde naciste y te sientes a gusto, ¿o si?. Navarra, no hay nada mejor en el puto mundo pero como te odio a veces. Puta esquizofrenia.
No os podeis imaginar el asqueo, la desesperacion y la puta rabia que da todo, yo naci a finales de los setenta, aqui de donde soy, y señores he visto cosas esperanzadoras y cosas desoladoras, cosas que me hacen pensar y cosas a querer olvidar, he visto llover mierda y como se radicalizaba todo, acciones y reacciones constantes. Nacido, crecido, jodido y puteado y todo el apego aqui, de ese que genera "Herrimina" de doble sentido (curiosa plabra Herrimina).

De verdad digo que odio como utilizan la (nuestra) cultura y cierto etnicismo en mi entorno, siento rechazo cuando un tipo es recibido con un Aurresku (o un gato muerto porque se lo hacen a todo kristo bendito), es ridiculo, estamos en una sociedad anticuada, tradicionalista, de pana, de jersey de lana y de topicos etnicos, descuidando la cultura propia con esa actitud. Me gusta mi cultura, aprecio "lo nuestro" pero me apena como es utilizado como no se debe, como excusa de ataque y defensa, me hace sentir mal aparte de utilizado, pero no solo nos utilizan unos lo hacen tambien los otros, y lo llaman "ETA" y ya esta.

Pero amigo, que me quiera entender el que sepa entender, despues veo como hacen pasar los toros por cultura en tu cara, y putos Sanfermines de los cojones ya de paso, o como me han llegado a mirar mal por tener "azentiko" (que tengo y a "bezes" se me nota), o como capan ETB en Navarra, o el desprecio por una cultura intentando por todos los medios hacerla retroceder, menosprecian todo, e historias de mil cuidados.
Y a uno le dan ganas de apretar los dientes de ver y sentir como los nacionalistas de aqui y los nacionalistas de alla y mas alla aplastan toda forma de razonar. Es como si te diran de guantazos, utilizando lo que no se debe, en tono de agresion y defensa. IDIOTAS TODOS.

Tengo una maxima: -"Me cago en banderas, bandos y en sus vanas justificaciones, libertades y tradiciones, miedos y debilidades.". No me siento Español, sintiendo el maximo respeto hacia quien piense distino y su cultura, desde el uso del lenguaje hasta entender otras cuestiones, siempre respeto que a veces no ha sido reciproco por desgracia, en ocasiones con debiles excusas o justificaciones agresivas.
Y bastante tengo ya, a uno se le quitan las ganas de vivir en el planeta Tierra, y no soporto que nadie me imponga un nacionalismo "superior", porque odio los chovinismos de todo nivel y naturaleza, ya sea politica, etnica, porque "dios" lo dice, o por la "marca" divina. Putos fanboys y puta tradicion. Que viva la cultura y la mia como la de los demas.

Faltan opciones, yo lo odio todo, soy Navarro Internauta. You know, from Internet, batzuetan herriminez besteetan ez.

El nacionalismo, español, vasco, o venusiano, es una falta de respeto, e imponerlo dentro es lo mismo que importarlo de fuera. Ojala las personas fueran personas y no grupos de personas.

O yo que se, todo es una mierda cuando los extremos estan tocando los huevos.
Opinión personal y subjetiva, susceptible a cambios sin previo aviso. Confeccionada según receta tradicional. Alérgicos: Puede contener trazas de faltas ortográficas, errores gramaticales y de sintaxis. Sin Flame.
Darth Revan
Vente al Lado Oscuro.
Lugar: Korriban · 1050 mensajes · Colección
#40  Enviado: 20:29 06/05/2013

España tiene indentidad propia desde hace mas de 2000 años cuando los romanos y fenicios, nombraron a la peninsula, Hispania.

Hace 500 años que existe Cataluña en el Estado Español, y no ha sido hasta hace 150 años, que se forma la corriente Cataluña como Nacion propia, y en estos ultimos años acrecentada aun mas por los politicos de turno catalanes para tapar la misera gestion de la Generalitat, en estos años aciagos....

Yo naci en Barna, pero no me considero catalan, me considero español, y da verguenza ajena, que por culpa de unos politicos de mierda, que solo existen pa llenarse los bolsillos, metan ideas a la gente en la cabeza y consigan crearles un odio hacia todo aquello que tenga q ver con España.

Somos los mas odiados de España x culpa de 4 politicuchos  de los cojones, y 4 imbeciles sin cerebro, que se dedican a quemar banderas y fotos, y que luego despues de todo no saben ni que significa lo que hacen.

Porque me tienen que obligar a MI , a poner en mi negocio, el nombre en catalan, o las cartas de comida en catalan, cada uno que haga lo que le salga de los cojones, que para eso esta la libertad de expresion....  Pero que te impongan, a ti, como tienes que hablarle a la gente o dirigirte a ellos, me parece surrealista.

Se quejaban de Franco y su dictadura, pero que es todo esto sino lo mismo.....

Para todos los separatistas catalanes  independentistas e inconformistas de la tierra en dnd viven, les invito a que se metan todos en un cohete en direccion a luna y se indenpence day forever, y nos dejen vivir en paz.

Claro y ahora me direis que soy un facha, que esa es otra, te ven con una puta pulserita de España y ya te tachan de facha, es que me cago en la puta.

Si x mi fuera borraRIA la monarquia de España, que no hace otra cosa que sangrar a los españoles.

En fin, aora mismo me averguenzo de todo los que pasa con Cataluña y su FALSA IDENTIDAD COMO NACION
a las 10 reunion con los inversores, a las 11, almuerzo con el Presidente, a las 12, partido de tenis...etc... a lo que Lex Luthor le da un hoja a su secretaria... pero Señor Luthor acaba de arreglar en 5 minutos la agenda de laq mañana, que va a hacer el resto del dia....Luthor responde: pensar en como destruir a Superman.
#41  Enviado: 21:32 06/05/2013

Bueno, resulta que hay catalanes a los que no le gusta ser espoliados y que se invierta aquí tan poco. A los que tampoco les gusta que el gobierno central, y está pasando ahora mismo, les niegue un dinero que debe por ley. Que están cansados de excusas con el corredor mediterraneo. Que les cabrea que se prometa una determinada cantidad de inversión en infrastructuras para Cataluña y no se cumpla ni la mitad (mientras a Madrid le dan más de lo previsto). Que ven con malos ojos los acuerdos firmados unilateralmente por el gobierno para que los vuelos internacionales despeguen y aterricen únicamente en Barajas, o que el museo del prado acumule casi todas las obras de arte que adquiere el gobierno central, que la ampliación de Barajas se considere una "inversión no regionalizada", que a un préstamo a devolver con intereses se le llame rescate...
No es una cuestión únicamente de identidad.
Orez
#42  Enviado: 03:33 07/05/2013

Para Spikebebop:
¿Sólo te quedas con la portada del Mundo Deportivo? Las otras tres imágenes de este impagable documento procedente de las hemerotecas catalanas no son menos interesantes.
Spikebebop
#43  Enviado: 11:24 07/05/2013

En respuesta a Orez (réplica 42).
Para Spikebebop:
¿Sólo te quedas con la portada del Mundo Deportivo? Las otras tres imágenes de este impagable documento procedente de las hemerotecas catalanas no son menos interesantes.
Tienes razón, todas las portadas son absolutamente elocuentes al mostrar cómo actuaban los medios en un sistema dictatorial donde la libertad de expresión eran pura quimera.

Estaba simplemente respondiendo a tu aseveración al presentar el hecho de que los catalanes, como sociedad que se había posicionado al lado de Franco, era una especie de "cambiachaquetas" por el hecho de que una parte de su masa social reclame ahora la independencia.

Mi respuesta es que, los medios gráficos en dictadura son un más que cuestionable medio de prueba, hamijo.
#44  Enviado: 11:42 07/05/2013

En respuesta a Spikebebop (réplica 43).
En respuesta a la réplica #42
Tienes razón, todas las portadas son absolutamente elocuentes al mostrar cómo actuaban los medios en un sistema dictatorial donde la libertad de expresión eran pura quimera.

Estaba simplemente respondiendo a tu aseveración al presentar el hecho de que los catalanes, como sociedad que se había posicionado al lado de Franco, era una especie de "cambiachaquetas" por el hecho de que una parte de su masa social reclame ahora la independencia.

Mi respuesta es que, los medios gráficos en dictadura son un más que cuestionable medio de prueba, hamijo.
En la época del tío Paco ...tenías dos opciones, ponerte de perfil o ponerte del lado del Caudillo y los medios catalanes siempre estuvieron del lado de Paquito, ya te digo yo que el conde de Godó no era precisamente un Catalanista convencido...de hecho no sabe catalán.
Solo hay dos cosas seguras en esta vida la muerte y los impuestos. Disfrutando del Socialismo de élites since 2006
donjuan27
#45  Enviado: 12:35 07/05/2013  Editado: 12:38 07/05/2013 (2 veces)

Es que asumir la mentira del nacionalismo catalán como vanguardia contra el franquismo debe ser bastante duro, es como cuando tus padres te dicen que: Secreto: (Pincha para leerlo)

El nacionalismo catalán se basa, como todos los nacionalismos, en hacer pasar por verdad una serie de mentiras de carácter taumatúrgico, en este caso presentar a Cataluña como una especie de Atlántida, una especie de Estado ideal, que ha sido sometido por los pérfidos castellanos. De ahí que cuando, en este foro, se ha demostrado que hubo connivencia entre el franquismo y el nacionalismo catalán muchos se rasguen las vestiduras como Caifás.
Este tema está inactivo y no se puede replicar más.
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