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Foro de Vandal

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Mariano Rajoy el peor presidente de la historia de España?

#76  Enviado: 14:04 27/01/2013

En respuesta a L0rest (réplica 75).
Zapatero con diferencia.

Lo que este especimen ha hecho en 8 años, solo podria ganarle Iñaki Urdangarin.

Y Rajoy si sigue en este ritmo pues lo mismo, pero sinceramente los cabreos mas que nunca que estamos con huelgas deberia haber sido mucho antes y no ahora de golpe.
Es que cuando gobernaba el zopenco la culpa no era de su inexistente política económica sino de la crisis, luego de Aznar y luego de Alemania.

El que se negara a sanear las cajas en 2008 ha destrozado al país. El que se negara a re-modelar la normativa laboral ha pulverizado la economía. El que aumentara cada año los presupuestos ha terminado con la poca credibilidad del país. Sin hablar de la negociación con terroristas, de re-surgir odios de la guerra civil, de poner en duda el estado español, todo esto en medio de la más penosa gestión de gobierno basada en la inmensa tontería de la paridad, la alianza de civilizaciones, el papeles para todos o la tierra pertenece al viento.

Es imposible superar a la inacción y la demagogia más vacías. Rajoy, aunque equivocado en sus políticas, actúa. Ha llevado a cabo más medidas en dos meses que el zopenco en ocho años. Ha disminuido el número de funcionarios a niveles de 2007. Debería despedir a un millón pero no lo va a hacer. Es una lástima pero Rajoy va a aplicar el ajuste por el camino largo, reducirá el tamaño del estado en todos los sectores por igual, no va a llevar a cabo ninguna remodelación del estado. Va a mantener y a aumentar las subvenciones. Va a mantener la construcción de miles de kilómetros de AVE. Y mientras hace todo eso, va a esperar a que los funcionarios se jubilen sin reponerlos. Esperemos que Alemania nos imponga muchos más y más severos ajustes en lo que al gasto público se refiere pues pongo en duda que se pueda seguir ahogando a la economía productiva con mayores subidas de impuestos.

En definitiva, el zopenco arrasó el país de arriba abajo con la colaboración de los sindicatos. Su gestión vacía de contenidos generó un 25% de paro, disparó el gasto y nos endeudó en 8 años más de lo que nos habíamos endeudado en 40.

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El alegato liberal por excelencia: el hombre (cada hombre) es un fin en sí mismo, no el medio para los fines de otros. Debe existir por su propio esfuerzo, sin sacrificarse a otros ni sacrificar a otros para sí mismo. La búsqueda de su propio interés racional y de su propia felicidad es el más alto propósito moral de su vida.
#77  Enviado: 14:15 27/01/2013

Al carajo, de poco me sirve las medidas de Rajoy si van todas a empeorar como vivimos

A cargarse la profesión de decenas de miles de jovenes que se han formado para ocupar las labores que ahora le parecen prescindibles, y que no lo son.

Ole sus pelotas canosas.

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LinkSenior cogne
kensaiken
Lugar: Barcelona · 2761 mensajes · Colección
#78  Enviado: 14:16 27/01/2013

El responsable se puede decir con una imagen mas que mil palabras:

El de la izquierda



Gracias a el, el precio de la vivienda es casi inaccesible a precios astronómicos.

Gracias a el, nos metió el euro en todo el tocho haciendo que un cafe llegue a valer casi 300 de las antiguas pelas.

Gracias a el y su euro, los precios de todo subieron todo y todo lo único que no subió fue los salarios de los trabajadores.

Gracias a el, desde que el esta en ENDESA privatizo la luz y con ello desde que Aznar esta en ENDESA la luz a subido un 80%.

Lo mejor de todo es que nadie dice nada, este pavo se a ido de rositas después de destrozar el pais y ahora los responsables son ZP por inútil y RAJOY doble inútil.
Y nadie se acuerda de el, si os fijáis desde que salio del mandato básicamente a desaparecido de la faz de la tierra.
Y no le va a pasar nada! Ah y por si fuera poco su mujer chupando del bote en Madrid.

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DREAMCAST EVER SATURN UNLIMITED
croudto
#79  Enviado: 15:08 27/01/2013

En respuesta a kensaiken (réplica 78).
El responsable se puede decir con una imagen mas que mil palabras:

El de la izquierda



Gracias a el, el precio de la vivienda es casi inaccesible a precios astronómicos.

Gracias a el, nos metió el euro en todo el tocho haciendo que un cafe llegue a valer casi 300 de las antiguas pelas.

Gracias a el y su euro, los precios de todo subieron todo y todo lo único que no subió fue los salarios de los trabajadores.

Gracias a el, desde que el esta en ENDESA privatizo la luz y con ello desde que Aznar esta en ENDESA la luz a subido un 80%.

Lo mejor de todo es que nadie dice nada, este pavo se a ido de rositas después de destrozar el pais y ahora los responsables son ZP por inútil y RAJOY doble inútil.
Y nadie se acuerda de el, si os fijáis desde que salio del mandato básicamente a desaparecido de la faz de la tierra.
Y no le va a pasar nada! Ah y por si fuera poco su mujer chupando del bote en Madrid.
Bueno eso es relativo...

No se si sabes que hay sitios donde un Cafe cuesta 5 pavos.

Osea, 800 de las antiguas pesetas...



La vida se ha encarecido enormemente,,,

y no, no todo es culpa de Aznar, de hecho este hizo algunas cosas muy positivas.

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http://i32.tinypic.com/2cd7lus.jpg
Ebanpuck
#80  Enviado: 09:30 30/01/2013

El señor Mariano Rajoy acaba de contestar con un "y tu más" a una pregunta parlamentaria sobre la corrupción en su partido. Yo no creo q sólo sean gilipollas y cabrones. Es que además nos tratan como gilipollas y cabrones.

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Y ya puestos... la penúltima y me llevo la de mañana ¿no?
#81  Enviado: 10:28 30/01/2013

Es que cuando gobernaba el zopenco la culpa no era de su inexistente política económica sino de la crisis, luego de Aznar y luego de Alemania.


Te guste o no, ZPenco ya heredó una situación bastante jodida, con la burbuja lanzada y sin poder pincharla sin colapso inmediato. Con un sistema fiscal ya muy deficiente, y con las CCAA gastando a todo trapo (y muchas de ellas del PP). Toda la "bonanza" aparente que heredó ha quedado claro que era mentira.

El que se negara a sanear las cajas en 2008 ha destrozado al país.


Ole tus cojones. Ahora resulta que lo que ha "ayudado" al país ha sido meterles 140 000 millones de euros endeudánonos hasta las trancas. Ahora resulta que la culpa no fue de las directivas de las cajas, muchas de ellas compuestas casi íntegramente por gerifaltes del PP y haciendo negocietes para ellos nada más. Ahora resulta que en Bankia no estaba plana mayor y familiares cercanos y no tan cercanos del PP.

El que se negara a re-modelar la normativa laboral ha pulverizado la economía.


Claro, ya se ve como está mejorando la economía del país la remodelación de Rajoy......todos a la calle o a cobrar 800 pavos, lo ideal para una economía de consumo.


El que aumentara cada año los presupuestos ha terminado con la poca credibilidad del país.


Todos los países suelen subir año a año los presupuestos, aunque sea por la inflación. SI los reduces como el Estado es siempre la mayor empresa del país ya están tentando muy seriamente meter la economía en una recesión.


Sin hablar de la negociación con terroristas, de re-surgir odios de la guerra civil, de poner en duda el estado español, todo esto en medio de la más penosa gestión de gobierno basada en la inmensa tontería de la paridad, la alianza de civilizaciones, el papeles para todos o la tierra pertenece al viento.


Todo irrelevante hablando de la crisis. Pero ya que hablamos de ello, ya vemos que bien gestiona el PP el tema de las nacionalidades que ha sido llegar ellos y surgir otra vez el fantasma del independentismo y el mismo Estado español. Y que yo sepa ETA se terminó en la legislatura de ZP, y ahora el PP está negociando con ellos.


Es imposible superar a la inacción y la demagogia más vacías. Rajoy, aunque equivocado en sus políticas, actúa.


Cuando actúas mal, es mejor que te quedes quieto. ZP actuaba poco, lo que tenía al país atascado. Pero Rajoy con sus acciones lo que ha hecho es dinamitar los últimos soportes que le quedaban al consumo español (los salarios de funcionarios, fijos indefinidos y pensionistas) y arrojarnos a todos a un abismo del que todavía no se ve ni el fondo.


Ha llevado a cabo más medidas en dos meses que el zopenco en ocho años.


Repito, cuando esas medidas son malas, como han sido, mejor que no hubiera hecho nada. 2011 con el desastre de ZP cerró con un crecimiento del 0.7%, 2012 con Marianico el Hiperactivo y actuador ha cerrado con un déficit de mas del 1.3% o sea una fuerte recesión. No se trata de actuar por actuar, hay que actuar bien.


Ha disminuido el número de funcionarios a niveles de 2007
.

España tiene un numero de funcionarios relativo menor al resto de Europa, mucho menor a los países nórdicos por ejemplo. EL problema no es el gasto público (80% de la media europea por habitante), sino el nivel de ingresos público (69% de la media europea de acuerdo a población).

Debería despedir a un millón pero no lo va a hacer.


Claro, otro millon de parados es lo que necesita exactamente este país. Ya para hacer 7 milloncitos, y pagar otro millón de subsidios de desempleo, dejar de cotizar el IRPF de un millón de personas, dejar de recibir cotizaciones a la SS de ese mismo millón y que los ingresos por IVA de ese millón casi se esfumen. Menudo genio estás tu hecho.


Es una lástima pero Rajoy va a aplicar el ajuste por el camino largo, reducirá el tamaño del estado en todos los sectores por igual, no va a llevar a cabo ninguna remodelación del estado. Va a mantener y a aumentar las subvenciones. Va a mantener la construcción de miles de kilómetros de AVE. Y mientras hace todo eso, va a esperar a que los funcionarios se jubilen sin reponerlos. Esperemos que Alemania nos imponga muchos más y más severos ajustes en lo que al gasto público se refiere pues pongo en duda que se pueda seguir ahogando a la economía productiva con mayores subidas de impuestos.


Ni siquiera, va a reducir en I+D+I, investigación, educación y sanidad que es lo que lleva haciendo desde el principio. Y mantendrá los privilegios de la casta y los salarios de su casta política autoómica y en su mayor parte improductiva. Y si hace falta, ahogará aún mas la economía productiva con impuestos, no lo dudes.


En definitiva, el zopenco arrasó el país de arriba abajo con la colaboración de los sindicatos. Su gestión vacía de contenidos generó un 25% de paro, disparó el gasto y nos endeudó en 8 años más de lo que nos habíamos endeudado en 40.


Como espero que te haya quedado claro (bueno a ti no que eres un poco corto, pero al menos a lo demás), no tienes ni puta idea. Como siempre vamos.
#82  Enviado: 12:19 30/01/2013  Editado: 12:27 30/01/2013 (1 vez)

Lo verdaderamente triste es que no parece que hayamos tenido uno bueno. Ya es ver quien es mas rastrero, si ZP o Rajoy... es que ambos lo son y los que estaban antes tambien. Lo peor es que los que estan por venir tambien son bazura.

Vamos, que mas que ver quien es el peor presidente habria que ver si realmente ha habido alguno bueno alguna vez....

Y visto lo visto, en las proximas sale el PSOE... si es que no aprendemos. Algunos ya hasta se atreven a defender el "buen no-hacer" de Zapatero. Flipo.

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#83  Enviado: 20:05 30/01/2013

1) El ZoPenco, a diferencia de Rajoy, heredó una España con capacidad de endeudamiento y la dejó sin capacidad de endeudamiento.
2) Rajoy ha cogido una España sin capacidad de endeudamiento pero a base de retórica y de medidas completamente impopulares, se ha ganado el dudoso honor de endeudarnos mucho más (ya veremos por cuanto tiempo) para mantener ese millón de funcionarios que se contrataron debido a un incremento de ingresos producto de las diferentes burbujas que han asolado este país hasta llegar a este punto, con un estado abocado a la quiebra incapaz de financiar su desmedido tamaño a costa de pelar al contribuyente.
3) Siempre es peor la nada que algo. Máxime cuando desde España se depende de unos acreedores que esperan que alguien tome decisiones. Con el ZoPenco no existía ni la esperanza. Con Rajoy se sigue yendo por el suicidio financiero, ya que no está tomando las decisiones correctas. Sólo el poco tejido empresarial español que queda está sabiendo gestionar la situación, a pesar del expolio masivo que está sufriendo por las políticas de Rajoy.

En general, todas las medidas de Rajoy se están demostrando completamente erróneas. Cataluña ya ha pedido un préstamo para el 2013 de 9000 millones y no esperemos que este señor que tenemos de presidente vaya a declarar la zona quebrada. En general, todo debería reformarse para que cada región se financie con sus propios impuestos pero ya vemos que el chiste actual cuenta con el apoyo del gobierno.

Por tanto, por desgracia, en mi opinión, a pesar de las nefastas políticas económicas de Rajoy, dentro de X años se volverá a generar empleo, debido al buen quehacer de nuestras empresas y al aumento de productividad via reducción de salarios que ya es una realidad. También gracias a los españoles que salen del país a encontrar un futuro fuera.

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El alegato liberal por excelencia: el hombre (cada hombre) es un fin en sí mismo, no el medio para los fines de otros. Debe existir por su propio esfuerzo, sin sacrificarse a otros ni sacrificar a otros para sí mismo. La búsqueda de su propio interés racional y de su propia felicidad es el más alto propósito moral de su vida.
#84  Enviado: 21:34 30/01/2013

1) El ZoPenco, a diferencia de Rajoy, heredó una España con capacidad de endeudamiento y la dejó sin capacidad de endeudamiento.


Uh, no, ZOPenco heredó una España con algo de capacidad de endeudamiento en el sector público, Estado central más bien, y de hecho tuvo superávit en su primera legislatura así que tampoco es que arruinase esto. Pero también heredó una España con un endeudamiento privado ya masivo (por la época ya se debía al Bundesbank en el entorno de los 275 000 millones de euros metidos en la burbuja), y con las CCAA autónomas dejando un verdadero reguero de deuda legislatura tras legislatura (y entre ellas no las que menos Valencia y Madrid, gobernadas por el PP desde el 89 una y poco después la otra).


2) Rajoy ha cogido una España sin capacidad de endeudamiento pero a base de retórica y de medidas completamente impopulares, se ha ganado el dudoso honor de endeudarnos mucho más (ya veremos por cuanto tiempo) para mantener ese millón de funcionarios que se contrataron debido a un incremento de ingresos producto de las diferentes burbujas que han asolado este país hasta llegar a este punto, con un estado abocado a la quiebra incapaz de financiar su desmedido tamaño a costa de pelar al contribuyente.


Rajoy cogió una España ya muy endeudada pero que lograba colocar sus emisiones de deuda a un interés mucho menor de lo que pasó poco después llegar él. Y sus medidas más que impopulares lo que son es incendiarias y de clase. Los ingresos pese a las burbujas apenas se incrementaron, entre otras cosas porque tanto PP (especialmente) como PSOE aprovecharon estos ingresos "extra" para bajarle los impuestos a las altas rentas y empresas una vez tras otra y permitir instrumentos como las SICAV.  La gran ruina de España no es el nivel de gastos, (que derroche hay), sino un nivel de ingresos muy inferior a la media europea.



3) Siempre es peor la nada que algo. Máxime cuando desde España se depende de unos acreedores que esperan que alguien tome decisiones. Con el ZoPenco no existía ni la esperanza. Con Rajoy se sigue yendo por el suicidio financiero, ya que no está tomando las decisiones correctas. Sólo el poco tejido empresarial español que queda está sabiendo gestionar la situación, a pesar del expolio masivo que está sufriendo por las políticas de Rajoy.


Tonterías, si eso fuese así el "algo" de Rajoy hubiese hecho mejorar la situación. Y la ha empeorado, el descenso en el consumo ha sido el 2012 el mayor desde que empezó la crisis, se ha desprotegido a casi toda la sociedad sanitariamente, educativamente, laboralmente, judicialmente, se nos hace pagar por todo, se nos gobierna a tarifazos, se nos sube los impuestos a los asalariados mientras se da amnistías fiscales o se mantiene sin pagar un duro a las grandes fortunas y empresas y así sucesivamente.



En general, todas las medidas de Rajoy se están demostrando completamente erróneas. Cataluña ya ha pedido un préstamo para el 2013 de 9000 millones y no esperemos que este señor que tenemos de presidente vaya a declarar la zona quebrada. En general, todo debería reformarse para que cada región se financie con sus propios impuestos pero ya vemos que el chiste actual cuenta con el apoyo del gobierno.


Mira, aquí tienes razón. Pero si cada región pretende financiarse haciendo pagar solo a los asalariados, tal como está pasando ahora con el gobierno central, estaremos en las mismas. Y si alguna osa ir a por tratar de sacarle impuestos a quien realmente tiene la pasta pues sufrirá una huida de capitales tremenda. No nos engañemos, aquí o se hace una política fiscal unitaria y super firme y se da escarmiento con algunos ricos "de toda la vida" metiendoles en chirona o multas multimillonarias o la clase pudiente de este país va a seguir como siempre pasando de todo y no pagando un puto duro y cotizando en paraísos fiscales todo lo que pueda y más.



Por tanto, por desgracia, en mi opinión, a pesar de las nefastas políticas económicas de Rajoy, dentro de X años se volverá a generar empleo, debido al buen quehacer de nuestras empresas y al aumento de productividad via reducción de salarios que ya es una realidad. También gracias a los españoles que salen del país a encontrar un futuro fuera.


Buen quehacer de nuestras empresas? Estarás de broma. Si algo ha demostrado esta crisis es la absoluta incapacidad y miedo atávico a producir de la clase empresarial española, que fuera de ladrillazos, restaurantes y bares y cuatro empresas de servicios descapitalizadas es incapaz de hacer nada. Y si, via reduccion de salarios se puede aumentar la "productividad", pero esto de poco le va a servir a la ciudadanía. Básicamente estas diciendo con esto que las empresas pagarán menos y harán currar mas y con eso habrá mejores beneficios para accionistas (grandes fortunas, banca) y empresarios.......vamos, lo que estás diciendo es la explotación y ruina del 95% de la población. Y eso no es "mejorar" la situación.
Falkata
#85  Enviado: 21:56 30/01/2013

Si algo ha demostrado esta crisis es la absoluta incapacidad y miedo atávico a producir de la clase empresarial española, que fuera de ladrillazos, restaurantes y bares y cuatro empresas de servicios descapitalizadas es incapaz de hacer nada



Odigeo es una de las startups europeas de mayor facturación, Gowex o Privalia son otras 2 que también están en muy buena forma...

Un ejemplo cercano: Hace poco una conocida mía ha montado con otros 3 tipos una startup que permite comprar por Internet la ropa que lucen las famosas de turno. Es decir, una lectora cualquiera del Hola! de turno ve en una foto a Sara Carbonero con un pantalón que le gusta y clickando te lleva directamente a la tienda on-line para adquirirlo.
La cosa les está empezando a ir bien y la inversión ha sido mínima.

Pero claro, hay que tener ideas, ganas, conocimientos e invertir mucho tiempo libre. En lugar de estar cogorza o jugando a la consola en gayumbos, estás currando en un proyecto en el que no sabes si vas a ganar pasta o si vas a perder lo poco que has metido.

Lo más cómodo es estar viendo el Barça-Madrid en el bar mientras te sacas una caca de la nariz y te quejas de lo hijos de puta que son los  "ricos" y los "empresarios".

Que emprendan otros y que me den trabajo, que lo digo yo.

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"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria" (Winston Churchill)
#86  Enviado: 22:08 30/01/2013

Tu lo has dicho Falkata, todas esas son actividades que no aportan prácticamente nada de valor añadido a la producción. Básicamente se trata de soplarle una comisioncilla aquí o allá a alguien por realizar una venta online. Así jamás se va a salir de la crisis, porque lo que te llevas es un porcentaje (pequeño) de la producción de otro. Pero si la producción no aumenta todos estos apósitos no van a ningún lado. Pero dejémoslo, es bastante difícil que alguien que confunde valor con dinero entienda de sutilezas de este tipo.  
Falkata
#87  Enviado: 22:31 30/01/2013

Por lo pronto hay 4 tíos que no van a tener que vivir a costa de otros, que ya es bastante. Además, pagan IS como todo hijo de vecino. Por no hablar de que si la empresa crece, se generarían más puestos de trabajo relacionados con el soporte informático, asistencia al cliente etc

Me imagino que también creerás que en Facebook también trabajan 3 personas y que no aporta absolutamente nada a la economía porque no se dedican a hacer tuercas en una cadena de montaje y Zuckerberg no va manchado de grasa. Vamos, que sí cierra mañana, no se entera ni Dios

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#88  Enviado: 22:57 30/01/2013

Oh, nos enteraríamos, nos enteraríamos. Pero su producción es de nuevo nula. Vive del dinerillo que le saca a quien se anuncia por fb, etc. Que estos a su vez le sacan el dinero a quienes compran sus productos. No seas demagogo. Realmente hay solo una serie de pequeños núcleos hiperproductivos, y luego de estos hay un reparto a través de todos estos miniservicios asociados, y los servicios propiamente dichos, hacia otros sectores de la sociedad. Luego está toda la redistribuición vía excedentes en ocio, claro, pero para eso tienen que existir esos excedentes en los núcleos hiperproductivos. Esto está bien, peeero lo que los apóstoles del capital os olvidáis es de que o se produce  y hay excedentes o todos estos apósitos "redistribuidores"  no generan ni un ápice de producción más y por tanto es imposible crecer en términos absolutos. Es curioso como no entendéis ni los rudimientos de lo que es una economía.  Tu debes ser de los que piensan que Eurovegas va a traer "Riqueza" no   ??
#89  Enviado: 23:31 30/01/2013  Editado: 23:37 30/01/2013 (1 vez)

Un análisis absurdo pues, si partimos de la base del que produce poco produce, solo queda esperar que cambie su comportamiento para que el que produzca, produzca más. Si partimos de este pobre razonamiento, que no tiene razón de ser, pues ya son palpables muchísimos cambios en el modelo productivo del país desde el 2008, no llegamos a más solución que la de que dependemos de que otros hagan mejor las cosas según nosotros consideramos que deberían hacerse.

Nada más lejos de la realidad. El poco tejido empresarial que ha sobrevivido en España, por fortuna y no sin dificultades, rápidamente y desde 2008, ha remodelado completamente su modelo de negocio habiendo cerrado aquellos negocios que eran inviables y cambiando la visión de los supervivientes pues, a día de hoy, gracias al buen quehacer empresarial, la balanza comercial se hace positiva ya en 2013, después de sobrevivir a un entorno más que hostil, sin consumismo en el territorio nacional y con una política fiscal a cada vez más asfixiante.

Es de elogiar que contemos con empresas capaces de reconducir con celeridad su modelo de negocio en un desierto como España.

El PP continúa incumpliendo sus promesas electorales, y no me refiero a las obvias como las subidas de impuestos a todos los niveles de forma confiscatoria, sino a las más elementales, como aquellas que hablaban de cancelar el pronto pago de autónomos en el IVA o aquellas que hablaban de una devolución de deuda total de las administraciones a todas aquellas empresas a las que se les debiera, sin posibilidad legal de devengar el pago en más de tres meses, pues la administración se financia de forma gratuita a costa del tejido empresarial.

En su lugar, mantienen subvenciones, consejeros y el grueso del gasto estatal, suben impuestos y continúan con el masivo homicidio sin visos de cambio a nivel estructural, como sería el que comentaba del modelo de estado, de tal forma que cada CCAA gestione sus presupuestos no en función del fondo de solidaridad (que es una estafa a todos los niveles que perjudica a aquellas que cumplen en pro de las que lo incumplen; Madrid y Cataluña serían las dos caras de la moneda).

En conclusión, el tejido empresarial en España ya es irreconocible desde 2008. Nada que ver con el estado, que es exactamente el mismo de entonces, sin cambios ni visos de que así suceda.

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El alegato liberal por excelencia: el hombre (cada hombre) es un fin en sí mismo, no el medio para los fines de otros. Debe existir por su propio esfuerzo, sin sacrificarse a otros ni sacrificar a otros para sí mismo. La búsqueda de su propio interés racional y de su propia felicidad es el más alto propósito moral de su vida.
Stratto
#90  Enviado: 01:29 31/01/2013

Si, es el peor, y mira que lo tenia dificil
Este tema está inactivo y no se puede replicar más.
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