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Foro de Vandal

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El PP esta dispuesto a cargarse el pais. 2ª Parte

Chumo
Lugar: Málaga · 8862 mensajes · Colección
#16  Enviado: 08:53 29/03/2012  Editado: 08:57 29/03/2012 (1 vez)

Evidentemente Aznar no va a coger el dinero de tus impuestos y los mios para poner ladrillos, pero si fue suya la maravillosa ley del suelo que pretendia abaratar la vivienda. Justo lo contrario de lo que consiguio.

Que no voy a ser yo quien defienda a ZP, no lo busqueis por ahi. ZP lo hizo mal, rematadamente mal, pero no es el culpable de todos los males que tiene este pais y sirve a los peperos de excusa para seguir haciendolo mal. El pp estaba en la oposicion de ZP, ¿que hicieron durante 8 años? verlas venir, quedarse esperando (mas o menos lo que va a hacer el psoe ahora pero con la excusa de que el pp tiene mayoria absoluta).

Vuelvo con Zero, sigues tu mismo contradiciendote. En un parrafo me dices que son reformas necesarias y unos pocos mas abajo me dices que la situacion mejorará pero no gracias a la gestion de Mariano. Entonces esas reformas son necesarias para que? para que los politicos se hinchen sus bolsillos? para que las arcas del estado se llenen a costa de nuestros sueldos y nuestros ahorros?

Por cierto, hoy en la calle muchos menos coches y gente de lo habitual.

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Ponga un Chumo en su foro XD. Como decia antes, Dreamcast forever, Shenmue 3 algun dia, no perdais la esperanza. Xbox 360 + Wii + NDS + PSP
#17  Enviado: 09:07 29/03/2012

En respuesta a Chumo (réplica 16).
Evidentemente Aznar no va a coger el dinero de tus impuestos y los mios para poner ladrillos, pero si fue suya la maravillosa ley del suelo que pretendia abaratar la vivienda. Justo lo contrario de lo que consiguio.

Que no voy a ser yo quien defienda a ZP, no lo busqueis por ahi. ZP lo hizo mal, rematadamente mal, pero no es el culpable de todos los males que tiene este pais y sirve a los peperos de excusa para seguir haciendolo mal. El pp estaba en la oposicion de ZP, ¿que hicieron durante 8 años? verlas venir, quedarse esperando (mas o menos lo que va a hacer el psoe ahora pero con la excusa de que el pp tiene mayoria absoluta).

Vuelvo con Zero, sigues tu mismo contradiciendote. En un parrafo me dices que son reformas necesarias y unos pocos mas abajo me dices que la situacion mejorará pero no gracias a la gestion de Mariano. Entonces esas reformas son necesarias para que? para que los politicos se hinchen sus bolsillos? para que las arcas del estado se llenen a costa de nuestros sueldos y nuestros ahorros?

Por cierto, hoy en la calle muchos menos coches y gente de lo habitual.
Pero es que gran parte de esa ley del suelo aprobada en tiempos de Aznar fue derogada por el Tribunal Constitucional, igual que derogaron la que aprobó Felipe Gonzalez años antes, y por el mismo motivo: porque se apropiaba de competencias de las Comunidades Autonomas y de los Ayuntamientos. Son estos los que no han querido injerencias en su forma de administrar el suelo disponible y su urbanización, y los que se han financiado durante mucho tiempo especulando con ese terreno.

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¡Sí, hombre!
Chumo
Lugar: Málaga · 8862 mensajes · Colección
#18  Enviado: 09:14 29/03/2012

En respuesta a Das_Boot (réplica 17).
En respuesta a la réplica #16
Pero es que gran parte de esa ley del suelo aprobada en tiempos de Aznar fue derogada por el Tribunal Constitucional, igual que derogaron la que aprobó Felipe Gonzalez años antes, y por el mismo motivo: porque se apropiaba de competencias de las Comunidades Autonomas y de los Ayuntamientos. Son estos los que no han querido injerencias en su forma de administrar el suelo disponible y su urbanización, y los que se han financiado durante mucho tiempo especulando con ese terreno.
Yo no se ni cuando ni como fue derogada, pero si se que consiguio justo lo contrario de lo que pretendia. Los precios de las viviendas por las nubes y como consecuencia, muchas viviendas sin vender porque nadie podia pagarlas. Eso todavia dura, todavia se ve. Se centro la economia del pais en construir, y asi nos va.

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#19  Enviado: 09:36 29/03/2012

En respuesta a Chumo (réplica 18).
En respuesta a la réplica #17
Yo no se ni cuando ni como fue derogada, pero si se que consiguio justo lo contrario de lo que pretendia. Los precios de las viviendas por las nubes y como consecuencia, muchas viviendas sin vender porque nadie podia pagarlas. Eso todavia dura, todavia se ve. Se centro la economia del pais en construir, y asi nos va.
Pues según la Wikipedia, la ley del suelo de Aznar fue aprobada en 1998 y derogada en el 2001. Yo diría que no tiene mucho que ver con el alza continua de precios hasta que estalló la burbuja.
Como te digo, después todo quedó de nuevo en manos de comunidades y ayuntamientos, que ante la gran demanda "jugaban" con el suelo y lo encarecían, porque era una fuente de financiación buenísima para ellos. La ley de Aznar pretendía que todo suelo potenciamente urbanizable (es decir, sin valor medioambiental o de otro tipo) fuera declarado urbanizable automáticamente, con lo que la oferta de suelo subiría y los precios en teoria bajarían.
Otra cosa, me temo, es que aunque esta ley hubiese seguido en vigor, la inversión excesiva en ladrillo hubiese conducido finalmente a un resultado muy parecido en cuanto a crisis y desempleo.

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¡Sí, hombre!
#20  Enviado: 09:53 29/03/2012

En respuesta a Das_Boot (réplica 15).
En respuesta a la réplica #13
Chumo, hablando en propiedad, ni Aznar ni ZP han invertido dinero público en ladrillo. El gobierno no dirige la actividad económica. Que muchos bancos, empresarios y particulares hayan optado por enladrillar España como si no hubiera mañana o que muchos políticos hayan puesto la mano para cobrar comisiones ilegales o para presumir de crecimiento (ficticio) no quiere decir que haya existido una directriz gubernamental para construir viviendas a saco.
Das Boot, no tengas caradura, la Ley del suelo del 98 NO FUE DEROGADA, tan solo algún aspecto de su implantación en cuanto invadía competencias de CCAA y Ayuntamientos y que fue trasvasado a estos pero exactamente con el mismo impulso y naturaleza.
#21  Enviado: 10:33 29/03/2012

En respuesta a Hector Hall (réplica 20).
En respuesta a la réplica #15
Das Boot, no tengas caradura, la Ley del suelo del 98 NO FUE DEROGADA, tan solo algún aspecto de su implantación en cuanto invadía competencias de CCAA y Ayuntamientos y que fue trasvasado a estos pero exactamente con el mismo impulso y naturaleza.
Y las comunidades autónomas no lo aplicaron. ¿Cual es la diferencia entre eso y la derogación, entonces?

De hecho, desde poco antes de ganar las generales, el PP nacional se planteaba  "convencer" a las comunidades gobernadas por ellos de que apliquen la liberalización del suelo.
En todo caso, aún habiendo voluntad, que ya veremos, se podrían tardar años hasta que los ayuntamientos hicieran los nuevos planes urbanísticos, y aún así sigue siendo de su competencia proteger determinadas zonas y declarlas no urbanizables.

Lo de caradura te lo perdono porque llevas la ofensa en los genes.

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¡Sí, hombre!
carlillos
#22  Enviado: 11:51 29/03/2012  Editado: 11:52 29/03/2012 (1 vez)

Chumo, hablando en propiedad, ni Aznar ni ZP han invertido dinero público en ladrillo. El gobierno no dirige la actividad económica. Que muchos bancos, empresarios y particulares hayan optado por enladrillar España como si no hubiera mañana


¿ Advirtieron cualquiera de esos dos partidos ya fuera cuando gobernaban o en la oposición del peligro de la espiral de convertir en "industria única" ese ejemplo mundial de valor añadido y futuro que es la construcción y la especulación masiva sobre inmuebles ?¿ hicieron algo por fomentar alternativas ?¿ se intentó sacar alguna medida para evitar el sobreendeudamiento hipotecario de particulares que a fin de la era Aznar triplicaba el existente al principio de sus mandatos o lo hizo el otro que en una sola legislatura duplico la cantidad anteriormente triplicada ?, ni de coña, con todo el aparato de los partidos a nivel local pillando cacho de comisiones y colocando parientes y amistades en carguitos cuando no participando directamente con empresas propias no interesaba, con la banca "olvidandose" de cobrar la deuda que permite a los partidos montar precampañas de año y medio con acto público a todo tren en plaza de toros/palacio de congresos/polideportivo cada 15 días y los "coleguillas" del ladrillo dando pasta en maletines para lo mismo no interesaba. El que abriera la boca en contra era un cenizo envidioso o un extremista nazicomunista antisistema y enfermo mental, había que ser un "triunfador" y tal.

Por eso me hace gracia lo de las "medidas a largo plazo" cuando si hay algo que caracteriza a la política de este país es el cortoplacismo y el tirar palante como sea y el que venga que se joda.
Paint
Lugar: Neo-Tokyo · 8589 mensajes · Colección
#23  Enviado: 18:44 30/03/2012


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elsergio
Lugar: Los Madriles · 9274 mensajes · Colección
#24  Enviado: 20:05 30/03/2012  Editado: 20:15 30/03/2012 (1 vez)

Es espectacular.

Al ciudadano de a pie, a los que tenemos una nómina, nos crujen con la subida de impuestos, con la reforma laboral... Y ahora, van y amnistía fiscal para el dinero negro: es decir, condescendencia con los evasores fiscales en lugar de más inspecciones y mando dura.

Qué puto asco, iros a tomar por culo.

Y el PP se ha vuelto a retratar. Cuando estaba en la oposión dijo que la amnistía era inmoral, impresentable. Y ahora, en el poder, vía libre.

De nuevo, dijeron blanco y ahora negro, contradiciéndose. Son la mentira personificada, la hipocresía absoluta.

Lo peor es que se justificarán de alguna forma, sin que se les caiga la cara de vergüenza.

Lo triste es que algunos les creerán.

Edit: Declaraciones de Cospedal en 2010:

La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, aseguró el mismo día 8 de junio que era “impresentable que la salida que tenga el Gobierno para colocar la deuda sea dando una amnistía fiscal para los que han defraudado a Hacienda”.

“Claro que estamos en contra de una amnistía fiscal porque se les está diciendo a los ciudadanos que pagan sus impuestos que se les van a subir los impuestos y a aquellos que defraudan se les va a dar una amnistía es tan injusto, tan antisocial y es tal barbaridad que el PP está en contra”.

“Estamos en contra de subir los impuestos, pero también de perdonar a aquellos que no los pagan”, añadió.

OMG!!11!!111!uno!  

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Mascaron Rojo
#25  Enviado: 20:26 30/03/2012

Creo que ya se hizo una amnistía fiscal hace un año o dos y no dio mucho resultado. No sé, no sé... :ciudado:

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Ganador del premio Montgomery Burns por su sobresaliente labor en el campo de la excelencia al robar la idea de Fayt y acortarla.
Darthev
Lugar: Sevilla · 10482 mensajes · Colección
#26  Enviado: 20:38 30/03/2012  Editado: 20:40 30/03/2012 (1 vez)

La amnistía fiscal tal y como la plantea el PP.

Dramatización

Defraudador con 10 euros

Gobierno: "Mmm te permito legalizar los 10 euros si me das 2"
Defraudador: "Y si no, ¿Qué?"
Gobierno: "Si no quieres no pasa nada"
Defraudador "Me quedo como estoy"

La idea es, ¿Si el PP no va a perseguir el fraude luego al 100% porque tendrían que darle el dinero los defraudadores? Si se van a quedar igual y pueden seguir blanqueándolo.

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¡¡Volviéndo a ser los más grandes!!
#27  Enviado: 21:10 30/03/2012  Editado: 21:12 30/03/2012 (1 vez)

La idea es "si no lo declaras ahora, vamos a ir a por ti más adelante". Pero claro, si hay menos inspectores, ¿cómo COÑO pretenden controlar el fraude? Eso mismo es lo que han preguntado los periodistas a Soraya (los que ha dejado, claro, porque es una tía que prefiere que pregunte la tipa de La Gaceta antes que los dos diarios más importantes de España) y se ha quedado en el aire.

Es un chiste de mal gusto.

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"Eres hipster o de otra tribu o tendencia urbana y lo cuentas online. Pero no muestres toda tu intimidad. La privacidad prima sobre lo trendy". Policía de España
#28  Enviado: 21:38 30/03/2012

Ya empiezan estos del pp a castigar a Andalucia.
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/30/andalucia/1333119512_711572.html

Parece que a este gobierno es muy rencoroso y vengativo. Bueno otra cosa más que suma, y la gente no olvida. Luego se quejan que Andalucía sea de izquierdas.

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No tengo pena ninguna, vivo en continua alegría, por que tengo una novia morena que se llama Andalucía.
purrupupues
#29  Enviado: 22:30 30/03/2012

La reforma laboral empieza a dar sus frutos para unos cuantos afortunados

NOMBRE Y APELLIDO

CARGO

PARENTESCO

Elisa Robles Fraga

Directora General del Centro para el Desarrollo
Tecnológico Industrial (CDTI), organismo dependiente de la Secretaría de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación.

Sobrina de Manuel
Fraga Iribarne.
_______________________________________

Víctor Calvo Sotelo

Secretario de Estado de Telecomunicaciones

Hijo de Leopoldo Calvo Sotelo, ex Presidente del Gobierno
__________________________________________________

José Ramón Bujanda Sáenz

Presidente de SAECA empresa pública
participada por la SEPI y el Ministerio de Agricultura

Cuñado de
Miguel Arias Cañete, Ministro de Agricultura

________________________________________
José Miguel Martínez

Presidente de la Sociedad Estatal Loterías y
Apuestas del Estado (SELAE) dependiente del Ministerio de Hacienda.

Concuñado de Cristóbal Montoro, Ministro de Hacienda

______________________________________________
Ángeles Alarcó Canosa

Presidenta y Consejera Delegada de Paradores
Nacionales

Ex mujer de Rodrigo Rato, ex Vice Presidente del Gobierno y Presidente de Bankia

__________________________________________________ ___________________
Ricardo Cospedal García

Próximo Director de la Fundación Carolina

Hermano de María Dolores de Cospedal, Secretaria General del PP y
Presidenta de Castilla La Mancha.

__________________________________________________ ______
Ignacio López del Hierro

Propuesto como Consejero de Red Eléctrica

Tras hacerse público se ve obligado a renunciar

Marido de María
Dolores de Cospedal

____________________________________
Rafael Rodríguez Ponga

Propuesto para Secretario General del
Instituto Cervantes. Mientras tanto continua de Diputado

Hermano de
María Flavia

______________________________________

María Flavia Rodríguez Ponga

Directora General de Seguros y Fondos de
Pensiones

Hermana de Rafael Rodríguez Ponga

_________________________________
Alberto Nadal Belda

Vicesecretario de Asuntos Económicos, Laborales e Internacionales de la CEOE. Propuesto para ser Consejero de Red
Eléctrica que tras hacerse público se ve obligado a renunciar.

Hermano de Alvaro Nadal Belda

__________________________________________________ _______________________________
Alvaro Nadal Belda

Director de la Oficina Económica de la Presidencia del Gobierno con rango de Secretario de Estado

Hermano de Alberto Nadal y casado con María
Teresa Lizaranzu Perinat

__________________________________________________ ____________________
María Teresa Lizaranzu Perinat

Directora General de Política e
Industrias Culturales y del Libro

Casada con Álvaro Nadal Belda

____________________________
Rafael Catalá Polo

Secretario de Estado en Fomento

Hermano de Raquel Catalá Polo

_________________________
Raquel Catalá Polo

Delegada Especial de la Agencia Tributaria en Madrid.

Hermana de Rafael Catalá Polo

_____________________________________
José Canal Muñoz

Secretario General Técnico del Ministerio de
Educación, Cultura y Deporte

Casado con Sonia Ramos Piñero

______________________________
Sonia Ramos Piñeiro

Directora General de Apoyo a Víctimas del
Terrorismo

Casada con José Canal Polo.

_____________________________
Carmen Gámir

Jefa de Prensa de la Secretaria de Estado de
Presupuestos

Compañera sentimental de Alberto Feijóo, Presidente de
la Xunta de Galicia

_____________________________________________
Marcelino Oreja Arburua

Nombrado Presidente de la Entidad Pública
Empresarial Ferrocarriles de Vía Estrecha (FEVE)

Hijo de Marcelino
Oreja Aguirre, ex diputado y ex Ministro de Asuntos
Exteriores.

___________________________________________
Miguel Cardenal Carro

Presidente del Consejo Superior de Deportes

Hijo de Jesús Cardenal, ex Fiscal General del Estado con José María
Aznar.
__________________________________________________ ______

Álvaro Ramírez de Haro y Aguirre

Asesor del Secretario de Estado de
Comercio, Jaime García-Legaz

Hijo de Esperanza Aguirre

________________________
María Zaplana Barceló

Asesora en la Secretaria de Estado de Turismo.

Hija del exministro Eduardo Zaplana

________________________________
Iván de la Rosa

Letrado en el Área Jurídica de Telefónica

Marido de Soraya Saénz de Santa-María. Vicepresidenta del Gobierno.


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Gamertag 360 >> ikS117
#30  Enviado: 00:17 31/03/2012

Este gobierno está acabando con su crédito de supuestos regeneradores de la cosa pública a una velocidad más que preocupante. Ahora nepotismo a saco, claro que sí, lo mejor para dar confianza y que los españoles vean como se arrima el hombro. De vergüenza.  

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¡Sí, hombre!
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