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| #46 Enviado: 00:19 29/02/2012
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En respuesta a KILLY (réplica 44). | Pero no has jugado, y me imagino que no habrás jugado a ninguna otra novela visual, lo cual es curioso. ¿Tal vez sea porque no se acercan nada a tu definición de lo que es un videojuego y por lo tanto no te interesan? |
| Para Sr.A: | | Mmmm...¿mande Sr.A? ¿pero como sacas estas conclusiones si no tienes ni idea de si he jugado a o no he jugado a ninguna otra novela visual? joder colega, ahora si que me parece que te estás yendo hacia terrenos que no te pertenecen. Por supuesto que he jugado a otras novelas visuales, a Saya no Uta no y ya por eso sacas tu solito conclusiones totalmente erróneas, que poco me conoces o mejor dicho, que poco conoces las cosas a las que juego o dejo de jugar, deberías ahorrarte estos juicios de valor, sinceramente, meas fuera de tiesto. Yo si que estoy dispuesto a entender todo lo que dices, de hecho lo entiendo de sobra, no hay problema alguno en entenderlo, el que no parece querer entender lo que digo eres tú, porque vamos, si despues de todo lo dicho me vienes con estas chorradas significa que he perdido el tiempo contigo. En fin, dejo el tema, y oye ha sido un placer, todo lo que sea debatir mola, pero cuando empezamos con según que chorradas paso.. |
| Tú considera lo que tú quieras, pero el saco en el que hay que meter a Asura's Wrath es discutible, y valorar como buen videojuego algo que es una película no-interactiva la mayor parte del tiempo, también. |
En fin, volvemos a empezar, le paso el relevo a otro, ya no tengo mas tiempo ni ganas. Y otra cosa, una novela visual si que es un juego, el libro del Quijote no lo es, es fácil de entender, fácil de asimilar y completamente comprensible entender las diferencias. ¿Por qué estás cabreado? Si has jugado a otras novelas visuales, no veo que problema tienes con entender el ejemplo de Saya no Uta. Dime una a la que hayas jugado y lo cambiamos. En respuesta a Matron (réplica 43). Este debate me está aburriendo. A ver si poniéndome serio puedo acabar con esto. Tomemos un ejemplo; una partida de Póker: Los recursos son los mismos para todos los jugadores, pero las partidas no son siempre iguales desde el momento en que los jugadores tienen una serie de elecciones interesantes que tomar que pueden llevar a la victoria o a la derrota. Podemos encontrar más ejemplos de esto en una partida de Ajedrez: O en una partida al Warhammer con dos ejércitos iguales: Ninguna partida a estos juegos es igual; hay una serie de elecciones que hacen los jugadores que les pueden llevar a la victoria o a la derrota, pero todas ellas son interesantes porque hacen que la partida se ponga en marcha. El contenido jugable se crea dinámicamente gracias a ello y cada partida es una nueva experiencia jugable para los jugadores. Los juegos tienen un esquema muy sencillo, su base es el contenido jugable que no es otra cosa que las reglas que marcan quien va a ganar o perder y cuando más tarden los jugadores en aprender los patrones del juego más tarde se aburrirán de este y por tanto mejor será el contenido jugable. Un buen juego es aquel que da diversión una vez que los jugadores han dominado su patrón jugable. ¿Qué ocurre con cosas como Heavy Rain, Asuma's Wrath o la mayoría de peli-juegos? Pues que las elecciones interesantes que pueden existir en un juego se reducen lo máximo posible o desaparecen por completo. La mayoría de ellas llevan a la situación de “parece que esto no funciona” mientras que una sola es la única que genera el contenido adicional, se trata de aplicaciones interactivas pero en ningún lado podemos decir que sean videojuegos. La gente debería empezar a diferenciar lo que realmente es un juego y lo que no. Cada una de las partidas de estos "juegos" son siempre iguales; una vez has completado el juego no puedes hacer uso de otras elecciones interesantes para hacer avanzar la partida por el hecho de que simplemente no existen y al final hacen que el jugador se canse de juego, ya que no tiene nada nuevo que ofrecer. Asuma's Wrath puede que sea un producto cuidado, con mucho mimo detrás, pero que no me lo vendan como videojuego pese a que un grupo de gente esté aplaudiendo al título únicamente por estar estar obsesionada con los valores de producción. Con eso te estás cargando prácticamente todos los videojuegos. Prueba a usar ejemplos que no sean multijugador.
En respuesta a josemad (réplica 45). En Asura's Wrath se puede ganar o perder como en cualquier otro videojuego o partida de ajedrez. Hay combates, tienes varios tipos de golpes, puedes defenderte, hacer ataques especiales y todo lo que esperarías de cualquier otro juego de acción. Lo que pasa es que han decidido darle más importancia a la historia y a la manera de contarla, y la prensa y por lo visto la mayoría de gente en los foros solo se fija en los QTE y en las extensas cinemáticas. Que supongo que tienen razón, pero no quita que tenga una parte "tradicional" | Pero no has jugado, y me imagino que no habrás jugado a ninguna otra novela visual, lo cual es curioso. ¿Tal vez sea porque no se acercan nada a tu definición de lo que es un videojuego y por lo tanto no te interesan? | ¿Porqué no iba a ser una novela visual un videojuego? ¿Qué otra cosa sería si no? ¿Existe un tipo de entretenimiento llamado "novela visual"? Nunca he jugado una, lo más que me he acercado son los Phoenix Wright o los juegos de Cing, pero yo sí los condiero juegos siempre que tenga que interactuar con ellos (y tomar alguna elección, por simple que sea) | Cada una de las partidas de estos "juegos" son siempre iguales; una vez has completado el juego no puedes hacer uso de otras elecciones interesantes para hacer avanzar la partida por el hecho de que simplemente no existen y al final hacen que el jugador se canse de juego, ya que no tiene nada nuevo que ofrecer | Podriamos decir lo mismo de cualquier juego tradicional, ya que las elecciones son prácticamente nulas (las que haya decidido el programador) y siempre ocurrirá lo mismo en cada partida si quieres avanzar. Solo se desmarcarían los juegos con componente multijugador, que son los que pueden llegar a darle algo de variedad. | ¿Porqué no iba a ser una novela visual un videojuego? ¿Qué otra cosa sería si no? ¿Existe un tipo de entretenimiento llamado "novela visual"? |
Sí existe un tipo de entretenimiento llamado novela visual, aunque se las engloba dentro de los videojuegos por ser software interactivo. Y las novelas visuales están más cerca de la literatura que de los videojuegos, pero mucho más cerca. Te hablo de juegos en los que a lo mejor elijes 10 opciones en 20 horas de lectura, no de las pseudo aventuras gráficas de Cing. ¿Por qué no iba a ser una novela visual un videojuego? Pues porque lo que haces no es jugar, sino leer, y muy de vez en cuando alterar el rumbo de la historia. ----------- your truth is my false |