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El PP esta dispuesto a cargarse el pais.

Alempheius
Lugar: La Normandía · 2180 mensajes · Colección
#121  Enviado: 21:14 12/02/2012

En respuesta a elsergio (réplica 120).
Si soy un parado con prestación, ¿a qué estoy obligado?

   La nueva normativa prevé que los parados que formen parte de las listas del Inem y estén cobrando las prestaciones puedan "realizar servicios de interés general en beneficio de la comunidad a través de convenios con las Administraciones Públicas". Gracias a este resquicio legal, la alcaldesa de Madrid, Ana Botella, podrá tirar de parados para que trabajen en bibliotecas u otros servicios públicos. Botella había pedido voluntarios para estas tareas


Otra de las buenas. Durante años, has estado cotizando. Te han quitado una parte de la nómina en concepto de prestación de desempleo. Y ahora, en el caso de que te quedes en paro puede darse el caso de que te obligen a trabajar de forma gratuita para que cobres EL DERECHO QUE TE HAS GANADO MES A MES.

Para más inri, los voluntarios "quitarán" el trabajo a gente que podría cubrir esas labores de forma remunerada, y así se reduciría algo el desempleo.

Vamos poniendo el culo?
¿Los parados con prestación son aquellos que cobran lo que han cotizado o aquellos que cobran el subsidio?

De igual manera me parece una putada de mierda, pero si fuera el primer caso sería todavía más sangrante.

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#122  Enviado: 23:33 12/02/2012

Vamos poniendo el culo?


¿Más todavía?

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"¿Quién hablará? ¿Quién nos dirá la verdad?"
Kastanguluka
Lugar: Madrid · 2542 mensajes · Colección
#123  Enviado: 08:55 13/02/2012  Editado: 09:23 13/02/2012 (8 veces)

Os equivocais, estoy convencido de que el PP no va a cargarse el país, sino que va a mejorar todos los indicadores económicos, incluido el paro. Tiempo al tiempo.

Eso sí, lo va a hacer a costa de perjudicar los intereses de los trabajadores, de recortar los derechos sociales y de desmantelar el estado de bienestar. Tienen una visión muy neoliberal y muy conservadora de cómo debe ser el mundo; el país es una empresa, y eso significa que no puede producir de forma rentable con unos servicios públicos que garanticen el bienestar de sus ciudadanos.

Los pasos que están dando van en ésta dirección; mientras utilizan campañas mediáticas para desviar la atención y juran y perjuran que no van a tocar sanidad o educación delante de todo el mundo, en realidad están privatizándolo todo por lo bajini, algo que sé de primera mano y por experiencia propia. Ya se están produciendo escándalos sanitarios muy graves que son convenientemente silenciados por los medios, que yo conozco y que no reproduzco aquí por prudencia. Y por cierto, lo que están haciendo supone un continuismo con el gobierno anterior.

Ahora lo que deberíamos preguntarnos es si queremos un modelo económico de corte yanqui, o de corte social. ¿Qué va primero, el país o el bienestar de los ciudadanos?.

Hay otra forma de hacer las cosas: se puede desmantelar el estado de bienestar, o bien se puede desmantelar el carísimo, ineficiente y desastroso estado de las autonomías, cosa que ya hicieron los eficientes alemanes hace muchísimo tiempo. Pero aquí en España tenemos una potente maquinaria de publicidad autonómica y un montón de votantes que prefieren morirse que dejar de sentir los colores. Me imagino que luego, cuando palmen en un hospital por el desabastecimiento de medicamentos, lo harán sonrientes por sentirse la ostia de nacionalistas, listos que son ellos.

Lo más curioso es que existen mecanismos de representación territorial que no implican mantener a nuestros pachás regionales además de los pachás nacionales: la reforma del Senado nos permitiría funcionar con una representatividad territorial fuerte y eliminar al 60% de la mierda política que se dedica a controlar el cotarro y a blindar sus grandes privilegios y sus inmensas cuentas.

Pero en fin, tenemos lo que votamos. Por muchas trampas y circunscripciones que usen nuestros políticos, si la población en masa votara plural las cosas cambiarían. Así que no podemos quejarnos muy alto. La voluntad del pueblo es perder sus derechos, y a nivel particular tendremos que maniobrar en ese nuevo escenario.
#124  Enviado: 15:07 13/02/2012

Os equivocais, estoy convencido de que el PP no va a cargarse el país, sino que va a mejorar todos los indicadores económicos, incluido el paro. Tiempo al tiempo.


Si conviertes los 18 millones de empleos (muchos ya precarizados) que hay en 22 millones de empleos de mierda que 17-18 no llegan a los 1000 euros netos al mes pues acabas con el paro, pero te cargas el país porque generas una generacion entera de sub-trabajadores que tambien son sub-consumidores. Y esa es otra, si la demanda agregada no aumenta las empresas de ninguna manera van a contratar mas porque no hace falta producir mas. Y con todas las medidas que se toman estan hundiendo la demanda agregada.


Eso sí, lo va a hacer a costa de perjudicar los intereses de los trabajadores, de recortar los derechos sociales y de desmantelar el estado de bienestar. Tienen una visión muy neoliberal y muy conservadora de cómo debe ser el mundo; el país es una empresa, y eso significa que no puede producir de forma rentable con unos servicios públicos que garanticen el bienestar de sus ciudadanos.


Correcto, pero con una puntualización. El país es una megaempresaempresa SUYA dedicado a asegurar al rentabilidad de SUS empresas y colocar a su gente y se pueda o no producir serviios públicos de forma eficiente es irrelevante siempre que se pueda hacer de forma privada sacandole aun mas dinero a las clases medias.


Los pasos que están dando van en ésta dirección; mientras utilizan campañas mediáticas para desviar la atención y juran y perjuran que no van a tocar sanidad o educación delante de todo el mundo, en realidad están privatizándolo todo por lo bajini, algo que sé de primera mano y por experiencia propia. Ya se están produciendo escándalos sanitarios muy graves que son convenientemente silenciados por los medios, que yo conozco y que no reproduzco aquí por prudencia. Y por cierto, lo que están haciendo supone un continuismo con el gobierno anterior.


Y con el anterior de Aznar, y con los 2 ultimos años de González. Llevamos 16-17 años de neoliberalismo en España, con acelerones y años de mas estatismo, pero 16-17 años. Y la cosa cada vez va a peor. No es señal suficiente de que hay que cambiar las cosas?


Ahora lo que deberíamos preguntarnos es si queremos un modelo económico de corte yanqui, o de corte social. ¿Qué va primero, el país o el bienestar de los ciudadanos


No entiendo tu pregunta. Los ciudadanos son el país. Si los ciudadanos estan jodidos el país está jodido, por mas que esté pagando grandes intereses a acreedores extranjeros o que sus grandes empresas (muchas extranjeras) logren pingues beneficios aqui.
#125  Enviado: 15:25 13/02/2012

- Creación de una banca pública y ética que canalice el dinero hacía las pymes y no a la especulación. -> lo que hay que hacer es sanear el sistema financiero de una vez.


Ya se ha dedicado cientos de miles de millones de euros a sanearlo y el agujero sigue ahi. En diciembre el BCE dedico 680 000 millones de euros a sanear y dar liquidez y los bancos siguen en las ultimas (eso si, repartiendo dividendos y grandes sueldazos a sus altos cargos como si se fuese a acabar el mundo). El sistema financiero, desregulado como está y con los incentivos que tienen tanto entidades como particulares, es un agujero sin fondo. Es imprescindible nacionalizarlo y regular fortísimamente lo que quedase en manos privadas. El dinero no puede crear dinero, es una barbaridad conceptual que sin embargo es la base del sistema ahora mismo.


- Ayuda a la I+D+I no sólo para evitar la fuga de cerebros sino para impulsar el crecimiento de empresas de base tecnológica. --> Completamente de acuerdo. Y la fórmula debería ser la del mecenazgo.


Si hombre, como en la Edad moderna. Sobre todo en este pais viendo lo que le importa la ciencia tanto a los Estados (sobre todo del PP, que ha tenido records negativos de inversion en I+D+I) como a las grandes fortunas privadas.


- Nacionalización de todos los sectores económicos que privatizo el PP.--> Aumentaría el gasto y reduciría la productividad. Eso no es solución, todo lo contrario.


No, hay sectores publicos altamente eficientes.. Para empezar buena parte de todos los de Asia que han desplazado totalmente a la producción occidental son o total o parcialmente estatales. Te deberías leer el articulo de The Economist "The Rise of the State Capitalism", en tono alarmado y demagógico pero que deja clarísimo que eso de que un sectoro publico no pueda ser eficiente es mierda pura.  Con el marco laboral adecuado, incentivos para los trabajadores, con empleados públicos pero no funcionarios etc pueden ser perfectamente competitivos.


- Aumento de los sueldos.  Tenemos uno de los salarios mínimos más bajos de europa. Hasta hace poco, por debajo de Grecia. Eso lastra mucho la demanda interior del país.
--> PAra subir el salario, es necesario aumentar la productividad. Para ello es necesaria la flexibilidad laboral.


Mentira absoluta. Hay varias formas de aumentar la productividad, pero la de abaratar costes laborales es la propia de las economías subdesarrolladas o en vías de desarrollo especializadas en artículos con poco valor añadido. Los países potentes abogan por el aumento de capitalización y tecnología para aumentar la productividad de sus empleados. En Alemania es mucho mas caro el despido, trabajan menos horas etc y son mucho mas productivos. Filosofia empresarial, tecnología, organización, etc....pero claro este país de empresarios ineptos y de pandereta y toros las clases "de siempre" culpan continuamente a los trabajadores de su incompetencia empresarial.

Ademas atento a lo que dices. Segun tu idea para aumentar los salarios hay que aumentar la productividad, y para ello lo mejor es abaratar el despido y los salarios. O sea, que para aumentar los salarios hay que bajarlos. No te das cuenta de la tontería conceptual tan enorme de este tipo de doctrina económica?


Los pasos que se están tomando son los correctos. Teníamos un sistema laboral franquista todavía.


Teniamos un sistema laboral con todo tipo de contrataciones (obra y servicio, horas, dias, semanas, temporal, indefinido, tiempo parcial a cualquier numero de horas), con tipos de cotizacion diferentes (desde el 2% de eventuales etc hacia arriba) y donde toda la nueva contratacion se iba a la calle casi sin un duro porque sin antiguedad no habia indemización. Ahora ya es la esclavitud del XIX.
MORDIGAN
Lugar: La Isla del Ojo Hundido · 4700 mensajes · Colección
#126  Enviado: 15:33 13/02/2012

Para que aumente la productividad es preciso formar y motivar al trabajador [...]


  Para Free_bird70:
Yo, antes hay que pedir formación para el trabajador, la pediría para el empresario. No puedo dar datos de ello, pero he observado que muchos negocios se van al traste por el escaso bagaje del emprendedor. Y no estoy hablando de la mal dada formación para el autoempleo (un nicho de corruptelas para engordar determinadas empresas subsidiarias de algunos sindicatos) si no de formación empresarial en toda regla (las maltrechas escuelas de negocios españolas, donde se reúnen mangantes de las telecomunicaciones en vez de emprendedores con buenas ideas pero necesidad de información).

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Visita La Bodega de la Sirena Negra, un lugar donde poder emborracharse de buena compañía: http://blogs.vandal.net/92803. Helljumper, encuentra tus coordenadas de salto orbital en HALOVERSO: http://blogs.vandal.net/61665/.  UN SALUDO CORDIAL DESDE LA ISLA DEL OJO HUNDIDO!!!
Lugar: Kuldahar · 966 mensajes · Colección
#127  Enviado: 15:46 13/02/2012

Yo cuando veo la que se está liando en Grecia me pregunto: ¿Porqué no esta pasando aquí lo mismo, con la reforma laboral que acaban de aprobar?. Y ésta pregunta, me da pie a muchas otras, como por ejemplo:

¿Dónde están los parados?
¿Y los estudiantes (sobre todo universitarios)? Porque los sindicatos tienen 10.830.693 motivos para estar acojonados.
Si el PP ha reconocido que la reforma no va generar ni un solo puesto de trabajo, sino todo lo contrario:
¿Obtendrá mayoría absoluta en andalucía?

La respuesta a todas éstas preguntas es: Hat trick de CR9 y el barsa a 10 puntos.

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#128  Enviado: 16:02 13/02/2012  Editado: 16:04 13/02/2012 (1 vez)

Mmm, buena pregunta sobre por que aqui no esta pasando lo mismo. Asi a bote pronto:

1) Mucho mayor dominio de los medios audiovisuales por la derecha, tienen lobotomizada a mucha gente o la menos los suficientemente confusa para que no se decidan a actuar.

2) La reforma laboral es la esclavitud 2.0 pero la gente todavia no lo ha visto en sus carnes, asi que se adhieren al tan español mantra del "al final no será para tanto".

3) Menor presencia de la sindicación y las alas mas combativas de los partidos de izquierda. En Grecia el PSOC tiene alas muy de izquierda, y el Partido Comunista es bastante fuerte tambien. Aqui los del PSOE son unos social-liberales tibios como mucho e IU y asociaciones afines si son mas proclives al movimiento pero tampoco controla a los sindicatos que estan mas cercanos al PSOE (al menos UGT).

4) Endémico mal mental español del "prefiero no pensarlo", tambien conocido como el " no quiero saberlo que me agobio". Cuando empiecen a pasar hambrecita o no tengan mas que para comer,vestir (de rebajas y saldos) y transportarse al sitio de trabajo empezarán a enrabiarse, pero llevará todavía algun tiempo.

5) Los sindicatos han hecho una fuerte critica pero postergado la Huelga General, en teoria para ir calentando motores y que la gente se vaya empapando de las lindezas del sistema y la nueva situación y luego ya cuando el paro siga subiendo y se vea que es inefectivo y que encima han jodido a TODOS los trabajadores en beneficio del capital pues lanzar la ofensiva. Ya se verá si es una estrategia válida o no, en principio convocar Huelga General inmediatamente con lo regular que salio la última no parecía la mejor opcion. Ahora tendrán que hacer mucho trabajo de base para ir concienciando a la gente.

6) Somos un pueblo insolidario y sin dignidad, la injusticia nos da igual mientras no nos toque de cerca, la ruina de la clase trabajadora la vemos como algo ajeno hasta que nos llame el despacho el de recursos humanos,etc etc.
#129  Enviado: 16:05 13/02/2012

  Para MORDIGAN:
Totalmente de acuerdo contigo: el empresario también debería ser un profesional de su sector. Sin embargo, pedir formación en este país, tanto para unos como para los otros, es llorar. La cultura del beneficio rápido y el despilfarro más rápido aún, no obstante, priman sobre el saber hacer.


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"¿Quién hablará? ¿Quién nos dirá la verdad?"
Jimmy79-SGC-
#130  Enviado: 16:11 13/02/2012

Ufffffffff..... ya os lo digo ahora, no leais 5 páginas seguidas de este post, porque lo que recomiendo es lo siguiente... suicidio colectivo ya.
Cada día que pasa de este 2012 lo veo mas claro: los mayas son unos hachas, porque los cabrones acertarán.
Sé que la situación es muy complicada en todo el país, que hay dos tendencias clarisimas que nunca van a ser comprendidas, derechas-empresarios-emprendedores vs izquierdas-trabajadores-funcionarios pero es que leeros a todos vosotros y lo que me vienen ganas es de coger y largarme de este mundo cruel....

Por cierto, criticando somos unos cracks, lástima que no sea un trabajo remunerado.

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Dell XPS M1730, Asus eeePC, XTS Gamertag: Jimmy79SGC
Kastanguluka
Lugar: Madrid · 2542 mensajes · Colección
#131  Enviado: 18:23 13/02/2012  Editado: 18:27 13/02/2012 (2 veces)

En respuesta a Hector Hall (réplica 124).
Os equivocais, estoy convencido de que el PP no va a cargarse el país, sino que va a mejorar todos los indicadores económicos, incluido el paro. Tiempo al tiempo.


Si conviertes los 18 millones de empleos (muchos ya precarizados) que hay en 22 millones de empleos de mierda que 17-18 no llegan a los 1000 euros netos al mes pues acabas con el paro, pero te cargas el país porque generas una generacion entera de sub-trabajadores que tambien son sub-consumidores. Y esa es otra, si la demanda agregada no aumenta las empresas de ninguna manera van a contratar mas porque no hace falta producir mas. Y con todas las medidas que se toman estan hundiendo la demanda agregada.


Eso sí, lo va a hacer a costa de perjudicar los intereses de los trabajadores, de recortar los derechos sociales y de desmantelar el estado de bienestar. Tienen una visión muy neoliberal y muy conservadora de cómo debe ser el mundo; el país es una empresa, y eso significa que no puede producir de forma rentable con unos servicios públicos que garanticen el bienestar de sus ciudadanos.


Correcto, pero con una puntualización. El país es una megaempresaempresa SUYA dedicado a asegurar al rentabilidad de SUS empresas y colocar a su gente y se pueda o no producir serviios públicos de forma eficiente es irrelevante siempre que se pueda hacer de forma privada sacandole aun mas dinero a las clases medias.


Los pasos que están dando van en ésta dirección; mientras utilizan campañas mediáticas para desviar la atención y juran y perjuran que no van a tocar sanidad o educación delante de todo el mundo, en realidad están privatizándolo todo por lo bajini, algo que sé de primera mano y por experiencia propia. Ya se están produciendo escándalos sanitarios muy graves que son convenientemente silenciados por los medios, que yo conozco y que no reproduzco aquí por prudencia. Y por cierto, lo que están haciendo supone un continuismo con el gobierno anterior.


Y con el anterior de Aznar, y con los 2 ultimos años de González. Llevamos 16-17 años de neoliberalismo en España, con acelerones y años de mas estatismo, pero 16-17 años. Y la cosa cada vez va a peor. No es señal suficiente de que hay que cambiar las cosas?


Ahora lo que deberíamos preguntarnos es si queremos un modelo económico de corte yanqui, o de corte social. ¿Qué va primero, el país o el bienestar de los ciudadanos


No entiendo tu pregunta. Los ciudadanos son el país. Si los ciudadanos estan jodidos el país está jodido, por mas que esté pagando grandes intereses a acreedores extranjeros o que sus grandes empresas (muchas extranjeras) logren pingues beneficios aqui.
La pregunta es fácil de entender. Hace años se entendía nación como agrupación ciudadana, una forma de organización de una gran cantidad de personas que establecían unas normas para mejorar la convivencia, prosperar y vivir mejor. Para ello se inventó una cosa, el sistema económico capitalista, un conjunto de normas de funcionamiento en el intercambio de bienes y servicios.

Pero en algún momento la relación se invirtió, y el sistema dejó de ser una herramienta de los ciudadanos. Aquellos en el poder consiguieron que los ciudadanos se convirtieran en una herramienta del sistema, que empezó a complicarse y a expandirse con normas más y más complicadas, que sólo algunos tenían el tiempo y la capacidad de entender.

Consecuentemente, el bienestar y la prosperidad de los ciudadanos dejó de importar, y empezó a importar el bienestar y la prosperidad del sistema. Un sistema, que convierte a aquellos que lo controlan en semidioses con mucho, muchísimo más poder que el que tenía la nobleza y la iglesia en la antiguedad.

Y en esas andamos. Tú dices que no entiendes la pregunta porque sigues pensando, igual que yo, que la nación-país es una agrupación de ciudadanos. Cuando en realidad ha dejado de serlo y se ha convertido en una gigantesca unidad de producción al servicio del poder.

Un poder, y aquí radica un gran problema, que no tiene rostro. Los auténticos poderosos, los que usan a los políticos como piezas de ajedrez, son grandes desconocidos. No pueden ser represaliados porque no son famosos, viven en un mundo distinto al nuestro y están económica y legalmente blindados.
Lugar: Kuldahar · 966 mensajes · Colección
#132  Enviado: 18:30 13/02/2012

  Para Free_bird70:
De acuerdo con todo. Un par de matices. UGT es un sindicato controlado por el PSOE y a CC.OO no lo controla Izquierda Unida. Efectivamente, ambos sindicatos tienen motivos para estar temerosos. Una huelga general que acabe en fracaso puede dejarlos en una situación de debilidad prácticamente irrecuperable. La primera movivlización para este Domingo va en ese sentido, lo que tu llamas calentar motores, que no es sino una prueba para ver el nivel de movilización.

"La gente todavia no lo ha visto en sus carnes". Pudiera ser. Intuyo que existe una economía sumergida que hace que el número de parados totales sea menor de 5.300.000 parados. Y que mucha gente sobrevive de ayudas familiares. Pero aún así, y a pesar del vergonzoso control de los medios, no es normal el aletargamiento de mucha gente que está, o estará en muy poco tiempo jodida.

La clase media, especie en peligro de extinción, sigue pagando una crisis que no generado. Y lo que es peor, avala con su masivo voto las medidas de una derecha retrógrada que legisla para el capital.

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elsergio
Lugar: Los Madriles · 9013 mensajes · Colección
#133  Enviado: 18:41 13/02/2012

En la nómina de este mes, todos cobraremos menos y la gente empezará a ver las consecuencias de la subida de impuesto.

Súmale que en breve, y esto ya es una opinión personal, todos empezaremos a conocer a alguien que "sufra" la nueva reforma (despedido con 20 días, rebajado de categoría o sino a la puta calle...).

Entonces, la gente "de a pie" empezará a tomar consciencia de lo que se nos viene encima.

Es cuestión de tiempo. Y no más allá de 2 o 3 meses.

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Load ""
#134  Enviado: 23:44 13/02/2012


xDDD

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 [PSN: odra / Gamertag: abz91]
Chumo
Lugar: Málaga · 8378 mensajes · Colección
Valoración:
#135  Enviado: 10:36 14/02/2012

Una duda, ¿es cierto eso que he leido que si un trabajador suma mas de 9 dias de baja en 2 meses es motivo suficiente para despedirlo?

Si eso es cierto a ver...a ver...¿¿donde esta la camara oculta?? de aqui a los latigos falta bien poco no?....¿nos estamos volviendo locos??

Huelga general YA!!!

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Ponga un Chumo en su foro XD. Como decia antes, Dreamcast forever, Shenmue 3 algun dia, no perdais la esperanza. Xbox 360 + Wii + NDS + PSP
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