RSSYoutubeTuenti
20 minutos
beta Se habla de:

Foro de Vandal

Página 9 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Botella propone cubrir servicios públicos con voluntarios

Falkata
Lugar: · 1301 mensajes · Colección
Valoración:
#121  Enviado: 17:04 03/02/2012  Editado: 17:08 03/02/2012 (2 veces)

En respuesta a Hector Hall (réplica 120).
Por cierto, en Suiza que la citáis tanto los sueldos son de unos 1800 pavos netos para una cajera de supermercado, 3 500 para un licenciado y de ahi para arriba. Y el suelo es en una gran mayoría del Estado con lo que el precio del suelo está fijado y no se pueden especular, la mayor parte del mercado inmobiliario son alquileres a precios fijados por el Estado según ciertos criterios (localizacion, servicios, m2). Y la renta de subsidio de desempleo no tiene fin temporal, es decir puedes vivir de los subsidios toda la vida si hace falta....te aprietan mucho para conseguir trabajo, te lo consigue el Estado mismo de hecho, pero NADIE se queda en la calle por no tener ni para casa/comida porque el Estado se ocupa de ello.......y no hay ningún tipo de debate en cuanto a si la gente es muy vaga, si no hay incentivos a trabajar etc. Ese tipo de debates son debates FALSOS que se generan en sociedades de explotación como la nuestra actual para justificar el seguir apretando las tuercas y redistribuyendo a favor de los ricos.
¿Vas a defender a Suiza ahora?  Es bastante incongruente atacar en un post a la banca privada y  a la derecha y en otro defender a los helvéticos      
El partido con más votos en Suiza es el UDC, cuyo programa se basa una reducción del peso del Estado en la economía, una política anti-inmigración e independencia nacional (Anti-EU y anti cualquier organismo internacional básicamente)
Su cartelito para las elecciones dio la vuelta al mundo



Cierto que los suizos cobran mucho, pero ojo, que los precios en Suiza son un puto escándalo también. Cobrando 1800 pavos en Suiza olvídate de salir a cenar por ahí y demás "lujos", porque se te va el sueldo en un pispas

Pero en fin, que un socialista defendiendo al país de las cuentas bancarias secretas, al país de Credit Suisse, UBS... me parece raro de cojones xd

-----------
Government has no other end, but the preservation of property (John Locke )
S.F.
Lugar: València · 4519 mensajes · Colección
#122  Enviado: 23:28 03/02/2012  Editado: 23:31 03/02/2012 (1 vez)

En respuesta a Preciosan (réplica 118).
En respuesta a la réplica #117
Primero que persigan a los políticos que evaden impuesto (Gurtel, Andalucia, Caso Palma y derivados, Canal 9..), vaya a la carcel (Camps se libra). Vamos, que den ejemplo. Luego ya pueden  bajarse  los sueldos y complementeos (como han hecho con los funcionarios)  y que luego pidan gente para TRABAJAR GRATIS.

Y digo lo mismo que en la anterior replica, espero que os quedéis en el paro y tengáis que pedir los 400 euros. Anda que no me iba a reír yo de todos estos fachas...
¿Pero que me estas contando?  Una cosa no quita la otra. Que la lacra de políticos que tenemos, en especial en la Comunidad, no quiere decir que no haya que tomar decisiones inmediatas y eso no se esta haciendo. Excepto los recortes, que esos son inmediatos.

Ley del aborto, toros, subvenciones a la iglesia, planes de estudio, compra de documentales ultraconservadores de mas de 600.000 por la televisión publica mientras pretendes tirar a la calle a un millar de personas, macroeventos sin ganancia alguna... y así podríamos seguir hasta llenar replicas y replicas. Que ya no es ningún secreto que no se persiguen a los defraudadores porque muchos de los políticos se verían implicados cobrando los dinerales que cobran mientras declaran un viejo Saab. Lo mismo que la Comunidad no se involucra en el caso Urdangarin porque probablemente se destaparía otra red de beneficiarios con dinero publico. Desviando la atención de lo importante, haciendo tiempo hasta las andaluzas, esperando el momento para meterla doblada.

Estas mas que equivocado conmigo. Puedes contarme todas las cosas que quieras que me las se de memoria, he sido el primero en estar en todas las manifestaciones, desde el 15 de mayo hasta las ultimas de educación y sanidad la semana pasada. Pero sin simpatizar lo mas mínimo con la derecha, el día que hagan las cosas bien, tendré el valor suficiente como para reconocérselo.

Que por cierto, te doy un consejo, no por ser de derechas eres un facha. Entiendo que en Valencia hay muchísimos añoradores del régimen, pero veo que usas la palabra muy a la ligera.


-----------
"¿Cómo se supone que la educación me va a hacer sentir más inteligente? Además, cada vez que aprendo algo nuevo, algo viejo se va de mi cerebro. ¿Recuerdas cuando tomé ese curso para hacer vino casero, y olvide cómo conducir?" - Homer J. Simpson
Mr Wayne
Lugar: Desolation Row · 1171 mensajes · Colección
#123  Enviado: 11:59 04/02/2012

En respuesta a Falkata (réplica 121).
En respuesta a la réplica #120
¿Vas a defender a Suiza ahora?  Es bastante incongruente atacar en un post a la banca privada y  a la derecha y en otro defender a los helvéticos      
El partido con más votos en Suiza es el UDC, cuyo programa se basa una reducción del peso del Estado en la economía, una política anti-inmigración e independencia nacional (Anti-EU y anti cualquier organismo internacional básicamente)
Su cartelito para las elecciones dio la vuelta al mundo



Cierto que los suizos cobran mucho, pero ojo, que los precios en Suiza son un puto escándalo también. Cobrando 1800 pavos en Suiza olvídate de salir a cenar por ahí y demás "lujos", porque se te va el sueldo en un pispas

Pero en fin, que un socialista defendiendo al país de las cuentas bancarias secretas, al país de Credit Suisse, UBS... me parece raro de cojones xd
Creo que fue en Suiza donde prohibieron meses atrás la inversión a francos suizos. Pusieron un tipo mínimo en el cambio de moneda con respecto al euro para que no se re-evaluara por encima del euro más de lo que lo estaba haciendo.

No me sé los pormenores pero quiero decir que aparte de ser un país neutral, también le gusta intervenir y controlar todo lo que pueda y más..


  Para Hector Hall:
Que si defendiendo la cuna de la banca, que si defendiendo la cuna del petróleo. ¿Qué será lo próximo?

-----------
El alegato liberal por excelencia: el hombre (cada hombre) es un fin en sí mismo, no el medio para los fines de otros. Debe existir por su propio esfuerzo, sin sacrificarse a otros ni sacrificar a otros para sí mismo. La búsqueda de su propio interés racional y de su propia felicidad es el más alto propósito moral de su vida.
#124  Enviado: 21:45 17/02/2012

Cierto que los suizos cobran mucho, pero ojo, que los precios en Suiza son un puto escándalo también. Cobrando 1800 pavos en Suiza olvídate de salir a cenar por ahí y demás "lujos", porque se te va el sueldo en un pispas

Pero en fin, que un socialista defendiendo al país de las cuentas bancarias secretas, al país de Credit Suisse, UBS... me parece raro de cojones xd


Como te dije, soy suizo, conozco el país bastante mejor que tu y ya te expliqué atrás como son ahi las cosas. Y si, el lujo está muy castigado impositivamente, igual que las altas rentas etc. Y comida, ropa, vivienda, servicios básicos, trasnporte etc son bastante asequibles. Al contrario que aqui, que si eres rico no pagas nada y eres dios y si eres un asalariado un mierda que sostiene el sistema entero con tu sueldo de mileurista, las multas que te ponen etc. Puede haber partidos políticos MUY de derechas en el gobierno central, pero ni ellos son capaces de desbaratar un entramado instituacional super solido y que solo podría cambiarse en lo fundamental (mercado de trabajo, politica exterior, politica impositiva, etc) via referendum directo.
purrupupues
Lugar: · 4701 mensajes · Colección
Valoración:
#125  Enviado: 23:52 17/02/2012  Editado: 23:52 17/02/2012 (1 vez)

El lujo estara castigado para los suizos, los extranjeros con grandes fortunas residentes en suiza pueden pactar con el canton de modo que sus impuestos sean practicamente nulos, cuentalo todo por favor
O es que los forrados que marchan a vivir alli lo hacen por las vistas a los pastizales suizos y al lago Constanza?
Y por cierto, la banca y la economia financiera son unos sectores de vital importancia en la economia suiza, sirviendo el fantabuloso secreto bancario tambien para evadir impuestos o esconder fortunas de dictadores de diverso pelaje.
Porque vamos, ser un defensor de la distrubucion equitativa de la riqueza y a la vez defender a Suiza como ejemplo de algo a capa y espada me parece muy incongruente, ya que aunque como pais desarrollado tiene muchas cosas que envidiar, tambien tiene cada mancha negra que...

-----------
Gamertag 360 >> ikS117
#126  Enviado: 00:23 18/02/2012

El lujo estara castigado para los suizos, los extranjeros con grandes fortunas residentes en suiza pueden pactar con el canton de modo que sus impuestos sean practicamente nulos, cuentalo todo por favor


Se hace por impuestos indirectos sobre todo. Segunda matricula? Pastizal. Casa en propiedad? Pastizal. Hoteles 5 estrellas? Pastizal. Restaurantes de lujo? Pastizal. Joyas? Pastizal. Bueno, es bastante complejo el tema pero se entiende bien con estos ejemplos.

De todas formas no digo que sea perfecto ni que lo del refugio bancario este bien. Lo que digo es que institucionalmente es un país totalmente distinto. Allí sería impensable que se pudiese hacer recalificaciones de suelo como aqui, las burbujas sobre productos de primera necesidad, la especulacion y mercadeo con el suelo, las pérdidas de derechos de los nacionales. Primero porque es una democracia directa y cualquiera de estas medidas tendría que pasar por referendum, y si son cantonales por referendum en el canton. Alli no puede llegar un partido representativo y cambiar algo vital de la constitucion, es imposible, tenga mayoria o mayoria absoluta. O se vota entre todos o no sale.

Evidentemente no todo esta bien. Hay como un estado policial para mantener a los inmigrantes en vereda y para que los beneficiarios de los servicios sociales se integren y logren trabajo, se criba a los niños desde muy jovenes de forma que solo los que tengan 7 de media al acabar la selectividad (el equivalente vamos) desde la primaria puedan acceder a la universidad, estan estos partidos de derechas bastante xenófobos que tienen su tirón social, todo el tema bancario que pese a que se ha hecho mas cristalino ultimamente sigue estando algo opaco, el sistema de multas si cometes infracciones sube geométricamente para que no hagas mas infracciones, la poli se puede plantar en tu casa 10 veces a ver si tienes TV  porque hay que pagar un impuesto para verlos y si no lo pagas te meten plomo en la salida de la antena, los vecinos si haces ruido habitualmente y te cogen manía pueden llamar rápido a la poli y la tienes en 10 minutos en casa pidiendo cuentas . Tiene sus cosas.

Pero eso es una cosa y otra el entramado básico de servicios sociales, leyes, marco laboral, estructura de la propiedad (casi todo el suelo es del estado, un 80% si no recuerdo mal), leyes ambientales y de edificabilidad.....todo esto es como si estuviese grabado en acero industrial, para cambiarlo tendrían que votarlo los propios afectados en referendum y con amplia mayoria, y esta falta de flexibilidad lejos de ser un problema es lo que hace a su sociedad, mercado interno etc tremendamente solido. Ahi no se va a depauperar a la gente con una burbuja inmobiliaria obligandoles a pagar el triple que unos años antes, ni se les puede quitar derechos a la gente tan facilmente, ni se pueden crear empresas de chichinabo descapitalizadas y que operen a crédito, los empresarios no pueden hacer quebrar una empresa y montar otra....etc etc. Espero que esté quedando claro lo que digo. Y no se hace porque la Ley no lo deja, y la Ley solo los ciudadanos la pueden cambiar via referendum local o total. Ningun mercachifle financiero puede hacerse con la voluntad de los politicos de turno con teorias economicas neoliberales y que estos se la metan al pueblo una vez llegan arriba por ejemplo.
purrupupues
Lugar: · 4701 mensajes · Colección
Valoración:
#127  Enviado: 00:31 18/02/2012

Se hace por impuestos indirectos sobre todo. Segunda matricula? Pastizal. Casa en propiedad? Pastizal. Hoteles 5 estrellas? Pastizal. Restaurantes de lujo? Pastizal. Joyas? Pastizal. Bueno, es bastante complejo el tema pero se entiende bien con estos ejemplos.

Aun asi algo ( mas bien mucho ) les saldra a cuento cuando tantos se van a vivir alli en lugar de quedarse en España o sus paises de origen.

Gracias por el resto de explicaciones.

-----------
Gamertag 360 >> ikS117
Página 9 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Buscar en el foro: En foro: Tipo:
Contactar
Foro de Vandal Online