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Análisis: El profesor Layton y la llamada del espectro

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#16  Enviado: 01:37 01/12/2011

Espero que por fin este juego tenga un buen final, no como los otros 3 anteriores, que ya de por si la historia no es buena en si (salvo quizá el del futuro perdido), nos los rematan con 3 finales que son para darles de ostias a los guionistas y decirles que se habían fumado cuando pensaban en ellos.
YonkoJerongo
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#17  Enviado: 02:20 01/12/2011

los finales fumada son los de la segunda y tercera entrega, el de la primera es mucho más asequible, si bien en él la unica contradiccion es que no existen medios tecnológicos ene se entonces para realizarla. Pero es eso, ficción. Los finales de los otros dos, por el contrario, están muy ogidos de los pelos aun teniendo en cuenta que esto es ficción.
#18  Enviado: 06:39 01/12/2011

El final  del futuro perdido es dios malandrines        

Por poco me echo a llorar como una magdalena...

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vandread_wii [30 votos positivos en el mercadillo]***  Jugando: Dark Souls, Brütal Legend, Catherine, Sonic Generations
YonkoJerongo
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#19  Enviado: 14:37 01/12/2011

es la mierda más rebuscada que he visto en mi vida. Y es una mierda por eso, por incoherente, surrealista, imposible y rebuscado.
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#20  Enviado: 16:45 01/12/2011

@YonkoJerongo

Quiero ver que hagas algo al menos un 1% igual de bueno que las historias del Profesor Layton.
YonkoJerongo
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#21  Enviado: 17:37 01/12/2011  Editado: 17:40 01/12/2011 (1 vez)

Teniendo en cuenta que pienso dedicar mi vida a la literatura y que a día de hoy creo tener mil ideas mejores creo que ese 1% se queda muy pero que muy corto, sinceramente. Normalmente estos guiones japoneses son increiblemente rebuscados, tanto que pierden toda su credibilidad. Más todavía cuando se dan contradicciones demasiado alarmantes. Y esto pasa desde El Detective Conan hasta Lupin, llegando incluso hasta Death Note. Son todas muy poco realistas, literalmente increibles. Sobrepasan la barrera de la ficción hasta lo sobrenatural.

De todas formas es irrelevante lo que yo sea o no capaz de hacer, si algo es una mierda es una mierda con independencia de que yo pueda o no hacerlo mejor.
#22  Enviado: 20:49 01/12/2011

Podría hacerse al reves; normalmente los guiónes occidentales son tan simplérrimos que no se les pueden englobar dentro del campo de la creatividad. No cuentan nada, son tan predecibles, genéricos, cerrados, evidentes y faltos de creatividad y contenido que tan apenas se les puede llamar historias o pueden generar algún interés.

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My naked snake turned solid, then liquid
YonkoJerongo
Expulsado Lugar: · 472 mensajes · Colección
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#23  Enviado: 21:18 01/12/2011

Eeeh no. Eso depende del ámbito al que hagamos referencia. En el ámbito oriental si tiras de ciertos directores-escritores-guionistas encuentras argumentos tan originales como bien llevados que están muy lejos de ser la mierda chustera y rebuscada de los layton. Y lo mismo sucede en el ámbito occidental, donde te puedes encontrar cosas genéricas o puedes no encontrártelas. Todo depende del escritor-director-guionista al que hagamos referencia. El tipo de guión de los layton no es la norma en japón, y menos en oriente (afortunadamente). De hecho cosas similares pueden encontrarse en Conan Doyle con su S.Holmes, y dirñia que todo ese ánime en líneas generales bebe de ese tipo de guiones (y por tanto son más occidentales de los que algunos puedan llegar a pensarse, de ahí que, entre otras cosas y como ahora arugmentaré, no tenga sentido lo que has dicho de "podría ahcerse al revés").

No creo que hayas entendido lo que he dicho o, más bien, dudo bastante que me hayas interpretado correctamente. No puede hacerse al revés porque yo no he criticado el guión oriental, he criticado un tipo de estilo en particular que bajo mi punto de vista es excesivamente rebuscado y, por ende, nada realista. Así que no, no puede hacerse al revés, lo siento.
#24  Enviado: 21:46 01/12/2011

Bueno, si por ahí van los tiros, no pasa nada, aunque encajaba perfectamente en el tópico que se suele criticar y puede dar lugar fácilmente a confusiones.

Por otro lado no estoy sistemáticamente en contra de los guiónes rebuscados, o incluso artificiales...depende del caso.

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My naked snake turned solid, then liquid
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#25  Enviado: 23:32 01/12/2011

  Para YonkoJerongo:
Entiendo tus críticas, y no te quito razón, pero tú partes de la creación de historias como algo que tiene que ser realista y coherente por narices y no siempre tiene que ser así. Layton es una saga basada en una estética infantil y desde que pones el primer juego, y en la introducción ves el coche del profesor, te haces una idea de que no es históricamente correcta y que se admiten cosas imposibles e inventadas. Visto esto, a mí no me parecen mal los finales ni las historias, puesto que no desentonan con ese propio mundo que Level5 ha creado ahí.  ¿Mejorables? Seguro, pero no mierda pura como tú dices.

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Donde hay voluntad, hay un camino
YonkoJerongo
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#26  Enviado: 00:02 02/12/2011

me parece muy cogidopor los pelos. Layton, para ser un cuento infantil, va dirgido a personas que ya tienen una edad. Que su estética sea tal no lo convierte en ello, y aun cuando lo fuese, está muy lejos de ser un cuento para niños de 0-5 años. Y ojo, que el final y el desarrollo del primer Layton me parecen más que aceptables, es en los otros dos cuando se les va la pinza.
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#27  Enviado: 02:09 02/12/2011

@YonkoJerongo

¿Y qué me dices sobre los Ace Attorney o Ghost Trick? ¿También son guiones rebuscados? En realidad puede que si sean rebuscados, pero es tanta la intriga que suele generar que algunos nos lo tomamos desapercibido. Todos tienen derecho a opinar, pero en cierto caso me parece demasiado ortodoxo o temático sacar el tema de "Un guión rebuscado", pocas veces he visto algo que pueda estar a su altura y incluyo también los guiones occidentales.
YonkoJerongo
Expulsado Lugar: · 472 mensajes · Colección
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#28  Enviado: 02:52 02/12/2011

una de las razones por las cuales sólo jugué a un ace atorney fue precisamente porque me pareció la mayor mierda argumental que he visto nunca, y porque no te dejan libertad para absolutamente nada. Nunca en mi vida he visto cosa tan sobrevalorada. Es otro caso S.Holmes, sin duda. No lo soporto. Sobrenatural. Y si pocas veces has visto nada mejor, pocas cosas has visto.
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#29  Enviado: 13:13 27/12/2011

Sicneramente, a mi los guiones del profesor Layton me parecen bastante malos. Con la excusa de "ser infantil" las historias estan muy poco trabajadas. Hay un par de ideas y de ahí nos hacen aparecer 10 misterios que se resuelven de formas muy baratas.

Pero de ahí a que lo compares con cosas con guiones realmente trabajados como Death Note y en menor medida los Ace Attorney denota que no tienes ni idea de construcción de guión. Y no digo que sean especialmente buenos, digo que almenos son guiones trabajados. Y cuando dices que el final de Layton 1 es aceptable ya lo rematas.

Una historia no tiene que ser realista, tiene que ser coherente y mas que nada leal a si misma, y ese es un poco el problema con el profesor Layton, que no lo es.

De todas formas, aunque los guiones de Layton esten muy muy poco trabajados, la ambientación es bastante interesante y los jeugos siguen siendo muy entretenidos de jugar. A mi me gustan XD
automata
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#30  Enviado: 20:13 05/01/2012

Ni el guión de la primera parte ni el guión de la segunda tienen incoherencias, no al menos más que cualquier otro guión que se precie. El problema del guión del segundo Layton no recae en ese punto, sino en lo increiblemente rebuscada que es la trama. Sucede exactamente lo mismo en la serie Ace Atrney y en Death Note. Yo nunca he dicho que sean malos porque tengan incoherencias, porque tenerlas, como tal, no las tienen (o no demasiadas), lo que sucede, más bien, es que en esas historias los protagonistas tienen a su alcance TODAS las variables posibles que decidirán el transcurso futuro de los acontecimientos, lo que les permite calcular con exactitud extrema lo que pasará posteriormente (o lo que viene a ser un "en condiciones normales, siempre y cuando no suceda nada extraño", y nunca se dan esas variables extrañas que en cualquier contexto de la vida cotidiana se dan). Algo que es a ciencia cierta imposible, lo que convierte a sus tramas en algo literalmente increíble. Claro, es posible que se den las cosas que se dan en Death Note, en El Detective Conan y en Ace Atorney, pero es tan sumamente improbable que todo suceda como los protagonistas esperan que suceda que convierte al relato en pura fantasía. No importa que estén muy trabajados, de hecho, no tienen porqué ser los guiones más trabajados los mejores, al contrario, muchas veces son guiones sencillos los que crean tramas buenas y efectivas, pero si te pasas rebuscando, como sucede en estos casos, entonces la cagas, pares una mierda. Al menos no algo que puedas creerte, y eso que estamos hablando de ficción.
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