Ahh valee , ya lo acabo de pillar XD , supongo que las grasas son esenciales para el funcionamiento del cuerpo

Voy a hacer una última intentona, y esta vez usaré fuentes fehacientes. Parto de los comentarios previos del forero Tipo_de_incognito, en los que se refiere a que se puede perder peso realizando cualquier tipo de ejercicio.

Para nada se empiezan a quemar grasas a partir de x minutos. Por esa regla de 3, una persona que saliese a correr sólo 20 minutos jamás quemaría grasas y es evidente que eso es mentira

las calorías de menos tu cuerpo las ha tenido que coger, y las coge de los depósitos de grasa como he pretendido hacerte ver mil veces.

Por última vez: EL ÚNICO MODO DE PERDER GRASA CORPORAL ES CREANDO UN DÉFICIT CALÓRICO. Y sí, para crear ese déficit puedes tirarte todo el día levantando 20 kg en bíceps si quieres

Cómo veo que mis explicaciones caen en saco roto, cosa que en parte entiendo, pues no soy una autoridad reputada en este campo, me apoyaré en  las recomendaciones de la Asociacion Americana de Medicina Deportiva (son recomendaciones internacionalmente validades). Es solo un enlace pero pone lo mismo en mil millones de sitios. No lo dice un médico, lo dice el estado del conocimiento científico actual

journals.lww.com/acsm-msse/Fulltext/2007/08000/Physical_Activity_and_Public_Health__Updated.27.aspx

For exercises intensities greater than 50 percent of Vo2max, the oxidation of free fatty acids declines in muscle, both as a percentage of total energy as well as on an absolute basis. In other words, there is crossover from prevalence of lipid oxidation at rest and during mild exercise to predominance of carbohydrate energy sources during moderate and greater efforts. The main carbohydrate energy source is muscle glycogen, and this is supplemented to some extent by glucose and lactate—glucose mobilized from the liver and lactate produced by muscle glycogen breakdown. If exercise persists beyond 60 to 90 minutes, lipid use will rise as carbohydrate fuel sources become depleted. In this case, the intensity of exercise must drop because of the depletion of muscle glycogen, decreasing levels of blood glucose, and other fatiguing consequences of the effort (Graham and Adamo, 1999).

Extreme effort is made possible in part by the use of preformed high-energy bonds in the form of creatine-phosphate, in addition to energy generation by glycogen and glucose catabolism, with very little use of fat, leading to fatigue within seconds or minutes. Thus, the energy flux rate will be high, but total energy liberated small. In contrast, activities of mild to moderate intensity, performed over periods of hours, can result in large increments of energy expenditure with a substantial contribution coming from lipid stores (Brooks et al., 2000). Therefore, in order to use physical activity to enhance body fat utilization, sustained activity that causes substantial increases in energy expenditure is more important than the peak rate of substrate oxidation. Even in highly fit athletes, glycogen reserves will become largely depleted after maintaining high rates of exertion for several hours, so that increasing amounts of lipid will be oxidized

He seleccionado algunos párrafos, pero aconsejo su lectura completa, así como de los artículos médicos relacionados. Leed el párrafo sobre perdida de peso y ejercicio aerobico. Ahi pone enlaces a nuevos artículos. La unica razon por la que en las recomendaciones de la asociación citada(que no se si para él tendrá tanta reputación como el gimnasio de su barrio, pero para la comunidad internacional parece que si) se recomienda entrenamiento de la fuerza es como complemento y fortalecimientos de musculos y otras partes blandas, no para disminuir de peso.

Con ejercicio anaeróbico no quemas grasas por definicón: las grasas sólo se queman por metabolismo aeróbico, cuando haces ejercicio anaeróbico no se consume grasa sino depósitos musculares de acceso casi inmediato (fosfatos de alta energia y glucidos a traves de la glucolisis anaeróbica), por eso un ejercicio anaeróbico no puede mantenerse más alla de unos segundos o minutos, osea es imposible que queme grasa bioquímicamente.

Entre el 60 y el 85% de tus pulsaciones maximas estas trabajando aerobicamente. Y dentro de ese rango cuanto más tiempo, frecuencia e intensidad ejercites, más grasa quemas (Ejemplo: quema más alguien que corre 1 hora al 60% de su frecuencia máxima que el que corre 30 minutos, y quema más el que corre 40 minutos al 85% de sus pulsaciones que el que corre al 70%). Por encima del 85-90% de tu frecuencia máxima pasas a trabajo anaeróbico, el musculo no puede obtener la energia que necesita de las grasas, porque el proceso bioquímico de obtención es largo, lo necesita en ese momento, y por eso los procesos son independientes del metabolismo oxidativo (aerobico) pero más inmediatos.

Para que con ejercicio aeróbico te "comas" las proteinas de tu musculo habria que ser un jodido marathon man demasido friki. Al nivel que trabaja la gente de los gimnasios de barrio es virtualmente imposible.

Antes de que se me responda por enésima vez "si ingieres menos calorías de las que gastas, blabla" aconsejo leer atentamente de nuevo mis réplicas. Estoy hablando de la quema de grasas durante el ejercicio.

Un saludo

Paso de leerme tochacos en inglés, pero dime, de verdad pone en alguno de esos artículos el cuento de que sólo se queman grasas a partir de 40 minutos de ejercicio aeróbico?

Y ya que estamos respóndeme a esto también: si tenemos 2 personas cuyos metabolismos basales son de 3000 kcal, ambos ingieren 3000 kcal al día y ambos queman 3500 kcal al día durante un período prolongado de tiempo. La diferencia está en esas 500 kcal extras que queman: uno las quema haciendo cardio al 60% y el otro dándose golpes contra la pared 24 horas al día. Ninguno de los 2 hace otra cosa a lo largo del día. El primero como bien dices quemará las grasas que su cuerpo necesite, pero y el segundo qué quema? órganos internos?

Todo es relativo......y en el cuerpo humano mas.....
Si yo me como un bocata de nocilla bien cargadito(mmm que rico) y digamos que me voy a correr o andar a un ritmo de 120ppm durante 45 minutillos,habre quemado muchos depositos de grasa....?,o habre utilizado las grasas del bocadillo como funte de energia...?o los hidratos...?,cuantas calorias aporta un bocadillo de nocilla...?.
El musculo no solo trabaja en obtencion de energia en forma anaerobica ya que esta compuesto por varios tipos de fibras musculares,fibras blancas o de fuerza,fibras rojas o de resistencia y fibras intermedias.Las fibras blancas estan acondicionadas para una forma de obtencion de energia,que es la anaerobica(sin presencia de oxigeno),las rojas acondicionadas para una obtencion de energia de forma aerobica(con presencia de oxigeno) y las intermedias que utilizan las dos formas.Con lo cual el musculo trabaja en condiciones aerobicas tambien.De hecho,la mayor parte del tiempo funciona en condicion aerobica,ya que las fibras rojas son mayoritarias en la poblacion ya que sulen ser mayores en los musculos tonicos o posturales.
Dependiendo la persona,se puede perder grasa corporal con ejercicio de fuerza y buena dieta,yo mismo he llegado a tener un 7% de GC medido con plicometria,que apenas tiene margen de error y sin hacer nada de ejercicio aerobico,pero nada....
Y el tio Arnold creo que cuando corria en cinta o hacia aerobicos hacian fiesta en el gym o algo asi....

A corto plazo como dices es difícil de decir pero a largo plazo las matemáticas no fallan. Si has estado 2 meses dándole a tu cuerpo menos energía de la que te pide, la habrá tenido que coger de alguna parte. Y salvo casos extremos donde se puede llegar a catabolizar y perder músculo, al cuerpo sólo le queda tirar de grasa y de glucógeno que de no haber sido utilizado se hubiera transformado en grasa también.

Por cierto vaya envidia me das con ese 7% sin cardio. Qué es eso de la plicometría?

La quema de grasas en un minuto o otro depende de los depositos de glucosa , si estan llenos empezaras a quemar grasa cuando esten casi vacios , si ya vas casi vacio empezaras mucho antes , y si no tienes glucosa en el cuerpo los quemaras immediatamente , aparte de quemarlos sentado en el sofa puesto que tu cuerpo tirara de grasas

La quema de grasas es relativa a los depositos de glucosa  , tambien se puede perder grasa con pesas , puesto que con nca sesion intenta se te acabaran los depositos de glucosa , sigue despues una 3 horitas , aver de que tira tu cuerpo....
( evidentemente te cargaras los musculos pero grasa perderas..)

La quema de grasas sigo insistiendo proviene de los depositos .....   , no en un ejercicio o otro , los ejercios te haran eliminar glucosa para despues pasar a grasa , sea cual sea , mismamente si te tiras fapeandote 5 horas seguidas perderas grasa

Que el cardio sea el metodo mas eficaz no significa que sea el unico , ademas tambien depende del metabolismo del individuo , unos tardan mas que otros en gastar la energia , eso de que en tal minuto.... hay muchos mas factores trionic , como bien a dicho leelong con ese ejemplo, no convirtais esto en una discursion y os cabreeis , no merece la pena  

Para Tipo_de_lncognito:

Creo que es un aparato o una serie de pautas para saber tu grasa corporal

Creo que es un aparato o una serie de pautas para saber tu grasa corporal

Cabronazo hasta ahí llego xd, pero quiero saber en qué consiste. Es eso de medir los pliegues de la piel?

Los depósitos de glucógeno llegado el momento se vacían, aquí la mayoría nos tiramos 2-3 meses definiendo, dime tú si después de 1 mes haciendo cardio casi diariamente y con dieta baja en hidratos vas a tener algo en ellos.

jajaj creo que si va con los pliegues de la piel , hay varios tutoriales en internet pero no se si era muy fiables ,depende del grosor de tu piel y el agua tambien

Yo tambien he hecho definicion y cuando los depotitos estan vacios es obvio que tiras de grasa , aun asi yo al cardio no lo veo tan eficaz , una buena sesion de pesas dejara bajos los depositos , gastaras calorias y ademas el metabolismo se te activara varias horas , lo mejor creo yo es conbinarlos , tambien podeis probar con pajas durante 5 horas pero no os lo recomiendo jajaja

Otra cosilla , al latirte mas rapido el corazon consigues eliminar mas calorias que a un ritmo normal o los latidos dan igual? siempre he tenido curiosidad por esto

Otra cosilla , al latirte mas rapido el corazon consigues eliminar mas calorias que a un ritmo normal o los latidos dan igual? siempre he tenido curiosidad por esto

Qué necesita más gasolina, un coche a 50 km/hora durante 2 horas o uno a 200 km/hora durante ese mismo período de tiempo?

jeje siempre me lo habia preguntado XD  

la verdad es que tus explicaciones son de una logica aplastante , podrias ser buen profesor o algo parecido XD , JAJ dame clases de nutricion tio  

Si tu comentario es irónico eres muy cruel

que ha dicho gutix ?  

Noo , va al contrarioo , es que comentas las cosas con mucha logica , podrias ser bueno

Paso de leerme tochacos en inglés

Increible.

Estoy seguro que si hubiera sido un enlace a una página web llamada www.fitnessYmazacion.com lo habrías deglutido con fruición. Pero no, es un estudio elaborado por médicos especialistas en medicina deportiva. Lleno de tecnicismos y de complejos términos que te asustan..

Los médicos que los han escrito han dedicado años de su vida a conocer como trabaja el cuerpo humano, y tú nisiquiera eres capaz de leer las conclusiones que te copy pasteo. Visto como ha seguido vuestra discusión veo que no sólo osas contradecir recomendaciones internacionalmente validadas, sino que te sientes orgulloso de tu ignorancia.

Trágate tu orgullo, abre el enlace que te he paso y comienza a aprender. Sé que jode pq te darás cuenta de las tonterías que has dicho, pero es un primer paso.

EDIT: y es más. Si tienes razón... porque no enlazas un estudio médico (como los que te he enlazado, y desde los que podrás encontrar decenas más) en el que apoyen tu teoría? Es decir, que el cuerpo humano hace uso de sus reservas de grasa durante el ejercicio anaeróbico. De hecho me bastaría con que un médico apoyara tu teoría.

Ánimo