RSSYoutubeTuenti
20 minutos
beta Se habla de:

Foro de Vandal

Página 17 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

¿Que creeis que sera lo primero en cargarse el PP cuando llegue a la moncloa?

#241  Enviado: 23:57 29/11/2011

En respuesta a Mr Wayne (réplica 240).
  Para abz:
Demuestras de nuevo un fanatismo cerril que me deja perplejo.

¿No asegurabas hace un momento (haciendo gala de una ignorancia extrema) que Madrid era la CCAA más endeudada?
¿No la ponías acaso como un ejemplo desastroso?

Y ahora que sabes que es precisamente al contrario, que si acaso es un ejemplo a seguir, ¿ahora dices que es mejor endeudarse?


¡Estos indignados y su absurdo relativismo. No me extraña que os juntéis y acampéis para hablar día y noche de política, economía, sociedad y demás temas generales. Me pongo en vuestro pellejo y lo que veo es eso, que a nadie nunca le interesó conocer vuestra opinión. Y así llegasteis a una conclusión interesante, juntaros. ¡Quién sino vosotros mismos os va a soportar!
Verguenza ajena, por no decir otro tipo de burradas me dan leyendo las lindezas que sueltas.

-----------
MI pequeño homenaje a un grande...Por qué todos los jugones sonrien igual??... Codigo 3DS:0516-7921-7811
#242  Enviado: 23:57 29/11/2011

En respuesta a Mr Wayne (réplica 240).
  Para abz:
Demuestras de nuevo un fanatismo cerril que me deja perplejo.

¿No asegurabas hace un momento (haciendo gala de una ignorancia extrema) que Madrid era la CCAA más endeudada?
¿No la ponías acaso como un ejemplo desastroso?

Y ahora que sabes que es precisamente al contrario, que si acaso es un ejemplo a seguir, ¿ahora dices que es mejor endeudarse?


¡Estos indignados y su absurdo relativismo. No me extraña que os juntéis y acampéis para hablar día y noche de política, economía, sociedad y demás temas generales. Me pongo en vuestro pellejo y lo que veo es eso, que a nadie nunca le interesó conocer vuestra opinión. Y así llegasteis a una conclusión interesante, juntaros. ¡Quién sino vosotros mismos os va a soportar!
mira quien habla  
vale, que si, lo que tu digas, para tí la perra gorda. Solo entiendes lo que quieres. Me niego a dialogar con nadie así.
Que ve vaya bien.

-----------
 [PSN: odra / Gamertag: abz91]
#243  Enviado: 00:27 30/11/2011

No te discuto el hecho de que no se emplease deuda para sufragar esas políticas, pero quizás si no se fundiesen el superavit como si le quemase el dinero en las manos, hoy nuestros problemas serían menos graves. El hecho de que tengas dinero no significa que tengas que gastarlo cuanto más rápido mejor y mucho menos en memeces de ese estilo que aún encima duraron dos telediarios. Siempre se habla del I+D y demás, pues oye, creo que esa millonada que se gastó en comprar votos entre la clase media-baja bien podía haber ido a investigación y desarrollo.
Pero ya se sabe que aquí el bien del país a largo plazo importa un carajo y que lo único importante es salir elegido como sea en las próximas elecciones. Y esto es aplicable a ambos partidos, desgraciadamente. Hay mucha gente incompetente chupando del frasco, que no tendría donde caerse muerta sino fuese por la política


Hombre, aqui te puedo dar la razón. Si se olían que a finales del 2008 se iba a armar la de dios es cristo probablemente es de tontos regalar parte del superavit con esas medidas. Y tambien, si hubiesen sabido que la crisis se iba a eternizar en el tiempo, tratar de sostener el empleo temporalmente con algo como el Pan E fue tirar el dinero. El asunto es que yo creo que ni vieron la crisis venir de verdad (que nadie lo hizo, bueno si unos cuantos economistas neomarxistas que llevaban desde el 99 dando la brasa  ante el cachondeo de los neoliberales dada la gran  burbuja de crecimiento de principios de los 2000) y que pensaban que era una crisis cíclica de las típicas del capitalismo y que en un par de años pasaría.

Lo cual lleva a pensar que efectivamente no tenían/tienen ni puta idea de lo que está pasando, que es la sensación que se me lleva quedando los últimos 3 años oyendo hablar a la mayoría de "expertos" economistas de corte neoliberal que copan los partidos políticos, redacciones de periódicos y programas de la tele.
Darthev
Lugar: Sevilla · 10055 mensajes · Colección
Valoración:
#244  Enviado: 18:50 30/11/2011

En respuesta a Zero (réplica 235).
  Para Darthev:
Qué tal, Darthev. Disculpa por demorarme en responder, pero he tenido trajín estos últimos días.

El argumento de que cierta izquierda no termina de digerir las victorias de la derecha no sólo es un argumento manido sino una realidad constatable. Desde el famoso vídeo del dóberman hasta nuestros días con artículos como los del profesor Navarro, que me sigue pareciendo que tiene un trasfondo infame; por cuanto pretende darle una interpretación al resultado de las urnas válida, sí, pero en cambio no hace un análisis atinado. A mí me parece que España, como otros tantos países europeos, ha demandado claramente un cambio no hacia políticas, sino hacia políticos más de derechas. Porque, ojo, que en el PP hay muchos liberales, pero también muchos social/demócratas. Y aunque la gente siga insistiendo en que PP y PSOE son lo mismo, ¡no lo son en absoluto! Y si no ¿a qué viene tanto nerviosismo por parte de socialistas y de otros gremios más a la izquierda? Es cierto que ahora atravesamos unos momentos duros en que el partido gobernante, fuere cual fuese, se vería obligado a aplicar medidas económicas duras e impopulares, pero hay vida más allá del plano económico y eso ya lo veremos en los próximos meses.

Por otra parte, el artículo también se puede interpretar en clave de debacle socialista como lo haces tú; pero en la misma medida que cae Rubalcaba y se impone el PP no sólo a nivel nacional sino también autonómico, hay un claro viraje del país hacia la derecha que representa el PP, aunque con matices. Yo creo que este PP, por suerte, porque yo no soy nada devoto de algunos tipejos de corte fascistón que braman en Intereconomía, está en una posición de derecha moderada y como bien señala desde hace años Jiménez Losantos -a quien muchos toman por un simple facha, pero yo no-, es una derecha llena de complejos que le vienen de un pasado dictatorial que yo creo que no les corresponde, porque nada tiene que ver el régimen franquista con lo que tenemos hoy en día.

En cuanto a la legitimidad de los políticos, creo que ha quedado lo suficientemente respaldada y que los del "no nos representan" tendrán que asumir que sí, que sí nos representan. Lo que pasa es que nos representan cada vez peor y por este frente es por donde hay que seguir dando batalla. Y recuerda además, Darthev, que esa abstención tan alta también nos viene por un problema secular como es la falta de conciencia ciudadana -eso que tanto denunciaba Saramago, que en paz descanse- por parte de una inmensa masa de la población. Que es muy fácil decir eso de que "como los políticos son tan malos, paso de todo, me quedo en mi casa durmiendo". Y eso que yo en el fondo soy ácrata, porque considero que los políticos, por lo general y a lo largo de la historia siempre han creado más problemas de los que han resuelto. Pero no olvidemos que igual de críticos hemos de ser con nuestros dirigentes que con nosotros mismos, los ciudadanos, porque los políticos están ahí a nuestro servicio, pero el ciudadano también debe estar a la altura. Y yo tengo amigos, mismamente, que no lo están, porque se desentienden.

Y además yo, ya te lo dije, percibí con el 15M algo terrible: y es que un montón de conocidos míos –y sé muy bien por qué digo conocidos- a quienes no les ha interesado jamás un pijo los asuntos de la 'cosa pública' y, de repente, se volvían gente crítica con el sistema, sin saber muy bien porqué. Y a mí eso, qué quieres que te diga, también me parece indignante; entre otras cosas porque el fervor crítico les duró bien poco. Aunque me consta que los movimientos tipo DRY siguen activos y, francamente, me parece bien, porque yo estoy de acuerdo con ellos en casi todo lo que denuncian, aunque asimismo en desacuerdo con las medidas que sugieren aplicar. Las cuales nos conducirían directamente a la bancarrota.

Yo soy un liberal, no sólo en términos económicos, sino en general; y aunque en el PP haya más bien pocos liberales desde luego hay más que en ningún otro sitio. Y considero que después de tantos años de socialismo despilfarrador, ahora ya tocan medidas de compensación: austeridad, austeridad, austeridad.

Conste que a mí el capitalismo no me parece precisamente espejo de virtudes, lo reitero una vez más, pero mientras sea el sistema vigente, ¿alguien tiene otra solución que no sea ésta, la de la austeridad, al menos a corto/medio plazo?
A medidas no de austeridad sino de control del dinero público habría que sumar políticas que aumenten los ingresos y el sindicato de fiscales esta harto de señalar que hay miles de millones de euros defraudados o evadidos y no veo a ningún político ni del PSOE ni del PP hablar de una reforma fiscal sería como la que demanda este país desde hace años. Y eso me pone muy de mala leche.

-----------
¡¡Volviéndo a ser los más grandes!!
Davenlord
Lugar: BCN · 4773 mensajes · Colección
Valoración:
#245  Enviado: 22:08 30/11/2011

  Para abz:
Hablar con Mr. Wayne de asuntos serios es perder el tiempo. Estamos hablando de un personaje que al margen de lo que piense sobre cosas de actualidad ha llegado a sostener que el voto debería ir ligado a la tributación de cada cual. Es decir, si eres un indigente no puedes votar, pero si eres Botín tu voto vale por el de 10.000 personas (o algo así de absurdo y retrógrado). Vamos, que es perder el tiempo y siempre acabamos cayendo porque clama al cielo que un person de este calibre adoctrine a chavales que andan confundidos en foros como este. He llegado a pensar que es un tipo pagado para hacer propaganda neoliberal dada la cantidad de burradas que llega a soltar por su pico de oro. De esas personas que no te puedes tomar en serio jamás porque no demuestran tener moral más allá del valor del dinero, es su dios y se ve claramente.
#246  Enviado: 22:30 30/11/2011

A mi lo que ya me ha roto es cuando ha pretendido explicarme el nacimiento de la banca en Grecia en el 4000 a.C. nada menos  metiéndole todas sus ideas de como es que funciona el sistema en la actualidad, o sea, inventándoselo todo. Sabiendo que soy Historiador, es que ya es de una audacia difícil de soportar.
#247  Enviado: 22:50 30/11/2011

  Para Darthev:
Completamente de acuerdo. De hecho, a mí no hay cosa que me fastidie más que un exiliado fiscal, a lo Monserrat Caballé.
#248  Enviado: 23:23 30/11/2011

En respuesta a Davenlord (réplica 245).
  Para abz:
Hablar con Mr. Wayne de asuntos serios es perder el tiempo. Estamos hablando de un personaje que al margen de lo que piense sobre cosas de actualidad ha llegado a sostener que el voto debería ir ligado a la tributación de cada cual. Es decir, si eres un indigente no puedes votar, pero si eres Botín tu voto vale por el de 10.000 personas (o algo así de absurdo y retrógrado). Vamos, que es perder el tiempo y siempre acabamos cayendo porque clama al cielo que un person de este calibre adoctrine a chavales que andan confundidos en foros como este. He llegado a pensar que es un tipo pagado para hacer propaganda neoliberal dada la cantidad de burradas que llega a soltar por su pico de oro. De esas personas que no te puedes tomar en serio jamás porque no demuestran tener moral más allá del valor del dinero, es su dios y se ve claramente.
Eso de que el voto tenga valor según los ingresos sería como volver al sufragio por estamentos, en donde lo que dijesen la nobleza y el clero (podriamos incorporar la burguesía) era lo que siempre salía mientras que el pueblo realmente pintaba entre poco o nada porque sus intereses eran los opuestos a los otros dos (o tres).
Vamos, que es un escupitajo a la palabra DEMOCRACIA.

-----------
 [PSN: odra / Gamertag: abz91]
Página 17 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Buscar en el foro: En foro: Tipo:
Contactar
Foro de Vandal Online