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Foro de Vandal

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Hablemos de fisica cuantica, como puede estar un atomo en 2 sitios a la vez?

cucals
Lugar: España · 7321 mensajes · Colección
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#1  Enviado: 01:08 20/09/2011

Pues eso pregunto a los fisicos de vandal?

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Inquisicion ortográica.
Kadaj
#2  Enviado: 03:14 20/09/2011

No soy físico pero como sí que soy muy rebelde me voy a tomar la libertad de responderte y dejarte un link donde hablan del tema.

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A partir de ahora soy tu enemigo. A partir de ahora soy tu maestro.
#3  Enviado: 10:53 20/09/2011

Supongo que te refieres al experimento de la doble ranura de Young. Una de sus versiones consiste en enviar partículas hacia una placa con dos ranuras, situando tras ella un detector de impactos. Se observa entonces un patrón de interferencias, lo que se explica teniendo en cuenta una interacción de cada partícula consigo misma tras pasar la doble rendija. Para que esto fuese posible, la partícula debería pasar por ambas ranuras a la vez.

El experimento de ha realizado tanto con átomos y como con conjunto de átomos, comportándose en ambos casos de igual forma.

La explicación al fenómeno viene dado por la dualidad onda-corpúsculo.  

Saludos
plaxius
Lugar: Sevilla · 2109 mensajes · Colección
#4  Enviado: 13:49 20/09/2011

en el mundo de los videos xxx, se denomina la dualidad culo-boca
Lugar: España · 7522 mensajes · Colección
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#5  Enviado: 18:46 29/09/2011

La historia empieza por olvidarse de la física clásica e interacción de partículas y pensar en operadores que actuan sobre funciones de onda. En ese momento la "partícula" se "convierte" en una densidad de probabilidad y empezamos a observarlas por medio del valor medio resultante de la aplicacion de ciertos operadores como son los de posicion, momento, Hamiltoniano (energía), etc... De ahi que se diga que está en 2 lugares a la vez cuando lo que realmente se quiere decir es que hay un 50% de probabilidad de encontrar la particula en un sitio y un 50% de encontrarla en el otro (me refiero a lo de la doble rendija).
No es algo que los físicos intuyeran ni mucho menos, es un resultado de mucho trabajo para explicar ciertos fenómenos que se escapan de la lógica clásica y sólo puede explicarse si se asume la cuantificación de estados energéticos en la materia.

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Ya nunca sera otro dia! siempre sera el dia despues de que Chewbacca te dijera: CONTIGO NO, BICHO
#6  Enviado: 21:17 29/09/2011


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Del director de la Ex Nintendo acción: "10 claves que harán triunfar a Wii U. Razón número 7: Ninja Gaiden III"
#7  Enviado: 22:28 29/09/2011

Brutal este último vídeo. Explica física cuántica para que cualquiera nocani la entienda.

Es apasionante.

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Industrias Grunty Inc.
#8  Enviado: 16:02 30/09/2011

¿El experimento de la doble rendija lo hizo alguien de verdad? Leyendo en Wikipedia no me queda claro, pues dan a entender que el experimento con la variable del detector lo han planteado solo mentalmente:

La paradoja del experimento de Young

Esta paradoja trata de un experimento mental, un experimento ficticio no realizable en la práctica, que fue propuesto por Richard Feynman examinando teóricamente los resultados del experimento de Young analizando el movimiento de cada fotón. Para la década de 1920, numerosos experimentos (como el efecto fotoeléctrico, el efecto Compton, y la producción de rayos x entre otros) habían demostrado que la luz interacciona con la materia únicamente en cantidades discretas, en paquetes "cuantizados" o "cuánticos" denominados fotones. Si la fuente de luz pudiera reemplazarse por una fuente capaz de producir fotones individualmente y la pantalla fuera suficientemente sensible para detectar un único fotón, el experimento de Young podría, en principio, producirse con fotones individuales con idéntico resultado.

Si una de las rendijas se cubre, los fotones individuales irían acumulándose sobre la pantalla en el tiempo creando un patrón con un único pico. Sin embargo, si ambas rendijas están abiertas los patrones de fotones incidiendo sobre la pantalla se convierten de nuevo en un patrón de líneas brillantes y oscuras. Este resultado parece confirmar y contradecir la teoría ondulatoria de la luz. Por un lado el patrón de interferencias confirma que la luz se comporta como una onda incluso si se envían partículas de una en una. Por otro lado, cada vez que un fotón de una cierta energía pasa por una de las rendijas el detector de la pantalla detecta la llegada de la misma cantidad de energía. Dado que los fotones se emiten uno a uno no pueden interferir globalmente así que no es fácil entender el origen de la "interferencia".

La teoría cuántica resuelve estos problemas postulando ondas de probabilidad que determinan la probabilidad de encontrar una partícula en un punto determinado, estas ondas de probabilidad interfieren entre sí como cualquier otra onda.

Un experimento más refinado consiste en disponer un detector en cada una de las dos rendijas para determinar por qué rendija pasa cada fotón antes de llegar a la pantalla. Sin embargo, cuando el experimento se dispone de esta manera las franjas desaparecen debido a la naturaleza indeterminista de la mecánica cuántica y al colapso de la función de onda.

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El hombre de negro huía a través del desierto, y el pistolero iba en pos de él.
Lugar: España · 7522 mensajes · Colección
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#9  Enviado: 16:59 30/09/2011

Claro que lo han realizado, y con exito. Lo asombroso del experimento de la doble rendija es que las partículas no necesariamente interfieren entre ellas, sino que el patrón de interferencia se sigue viendo cuando son lanzadas una a una. Lo que pasa es que esto no es realizable con fotones ya que es imposible tener un sistema que lance los fotones uno a uno. En papel logicamente es realizable y el resultado en principio debería ser el mismo.

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Ayfel
Lugar: · 961 mensajes · Colección
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#10  Enviado: 18:07 30/09/2011

En realidad la unica forma en que se hizo este experimento fue el año pasado cuando se utilizaron como rendijas moleculas de cierto material que ahora no recuerdo. El problema tecnico para la realizacion de este experimento consistia en la contruccion de rendijas con una extension espacial menor o igual a la extension de un paquete de ondas de una particla ordinaria(electron por ejemplo).

En cuanto a la mecanica cuantica, la interpretacion mas adecuada es la de suma de caminos posibles(feynmann). En realidad la probabilidad de que una particula vaya de un punto A a un punto B es la suma de probabilidades de que vaya por todos los caminos posibles(acompañada cada probabilidad de un numero que dice como de favorable es, dependiendo de la accion, esto es dinamica). La fase(este numero) depende de cuan "adecuado" sea cada camino(o que este mas cerca del minimo de la accion[o es mejor decir extremal de la accion], en mecanica clasica el unico camino posible es el que hace minima esta accion).  

Digamoslo de forma mas sencilla, en el mundo cuantico una particula va por todos los caminos posibles y la interferencia de las probabilidades de los caminos posibles es lo que se manifiesta como el caracter ondulatorio que  en ciertos experimentos vemos. Cuando observamos una de las rendijas lo que hacemos es restringir, por asi decirlo, los caminos posibles de la particula y por eso no observamos efecto ondulatorio. En realidad las particulas son bolitas pero su caracter ondulatorio es debido a que va por todos los caminos posibles.

Si hace falta alguna aclaracion mas decidlo que a veces creo que me explico bien pero puede que suene a chino.
cucals
Lugar: España · 7321 mensajes · Colección
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#11  Enviado: 18:46 30/09/2011

Ylosordenadores cuanticos como se harian?

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Inquisicion ortográica.
cucals
Lugar: España · 7321 mensajes · Colección
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#12  Enviado: 18:47 30/09/2011

Y los ordenadores cuanticos como se harian?

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Inquisicion ortográica.
Lugar: España · 7522 mensajes · Colección
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#13  Enviado: 19:58 30/09/2011

Mucho quieres saber me parece a mi xD. La computacion cuántica esta en pañales. Se basa en el entrelazamiento cuántico que "basicamente" es el resultado de superponer muchos estados cuánticos donde tenemos una colección de 2^n estados simultáneos.

La gran ventaja frente a computadores normales es que mientras que con computación digital si tenemos 3 bits tenemos 8 estados distintos y hacemos cálculos con ellos uno a uno, con computacion cuántica con 3 qubits tenemos 8 estados a la vez y podemos hacer 8 calculos simultáneos. El problema está en el tiempo de decoherencia ya que es muy dificil mantener un estado en un tiempo prudente sin perder la información y en caso de poder, suelen ser sistemas con tecnología poco útil para la computación cuántica (basados en óptica por lo general).

Hay muchas propuestas de ordenadores cuánticos que se basan en núcleos de 13C, vacantes en diamante, núcleos de 29Si, anillos superconductores, cristales fotónicos etc... pero estamos lejos de conseguir una computadora como las de ahora. Hay algunos sistemas que pueden encriptar/desencriptar algunos algoritmos cuánticos o hacer cálculos relaticamente sencillos pero para ver algo doméstico dudo que estemos vivos para cuando eso ocurra.

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Ya nunca sera otro dia! siempre sera el dia despues de que Chewbacca te dijera: CONTIGO NO, BICHO
#14  Enviado: 18:22 03/10/2011

  Para luifer:
Soy muy pobre en conocimientos sobre física pero en resumen,¿se podría decir que al contrario como pensaba Einstein,el universo resulta prácticamente impredecible?, es decir,jugamos únicamente con probabilidades pero sólo  eso, sin conocer el resultado final.
Saludos.
Son__Goku
#15  Enviado: 20:12 03/10/2011

¿Entonces el experimento sólo se ha hecho 1 vez? Y lo de que unas veces se comporte como onda y otras como partícula, depende de un 50%, independientemente de si colocan un aparato para observar?

Yo creo que debe haber una razón que provoque que se comporte de una forma u otra. Es decir, que terminaría siendo predecible (aunque ahora no se pueda predecir).

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Sons of the gods, today we shall die. Open Valhalla's door. Let the battle begin with swords in the wind. Hail Gods of War.
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