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Foro de Vandal > Nintendo 64  Este tema está Cerrado - Responder 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
¿¿fue realmente N64 más potente que PSX??
THE UDAMASTER
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Enviado: 03/02/2008 13:33 0 (sin votos)
N64 tenía algunas cosillas por encima de la PSone. Pero la PSone además de tener algunas cosas por encima de N64 (polígonos en pantalla, texturas, calidad de sonido, capacidad, resolución y efectos gráficos), era bastante más asequible de programar y no te encontrabas con las mil trabas que tenía Nintendo 64.

En general la N64 era más eficiente para shooters y para plataformas 3D.

Psone para racing Games... Ridge Racer en Psone siempre fué técnicamente bastante superior que el de N64, al igual que F-Zero, donde en N64 tenía unas cargas a lo psone y tuvieron que hacer recorte brutal de escenarios, incluso en 2 players suprimieron los fondos. Destruction Derby vs DD 64...

En juego de pelea y cualquier juego donde hubieran que lanzar muchos efectos de luces y cálculos complejos de efectos y texturas también Psone estaba por encima.

N64 estaba por encima en los shooters y mundos 3D en general gracias a los efectos "incorporados" en la consola, hacía mundos más sólidos, pero sus texturas tenían la resolución más baja que cualquier 32bits, un framerate que iba como el culo y una profundidad de color de risa.

Y amén del rendimiento de ambas, donde N64 casi nunca contó con un juego que se moviese al menos a 640x480 a 30fps y menos aún a 640x480 a 60fps.

Para jugar a Mario, Banjo, Goldeneye, Sin o Conker juego con mi N64

Para jugar a MGS, Ridge Racer, Vagrant History, Soul Blade, Wipeout o Die Hard Trilogy, juego a Psone.

Y más feliz soy de tener ambas, cada una con sus mejores y peores cosas, pero mi Psone y mi N64 siempre será mejor que las vuestras

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Tiene 10 segundos para tirar su arma.
Boddhai
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Deus Ex Machina
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Enviado: 03/02/2008 13:48 0 (sin votos)
  Para Roy Batty:
Turbo3D microcode: 500,000–600,000 polygons per second with lower quality. Nintendo never allowed this code to be used in shipping games.


¿Tu no sabes leer verdad?

En fin, aquí os quedáis con vuestra N64 más potente que nada en el mundo. Los demás seguiremos apreciando las virtudes de las demás máquinas y disfrutando mucho más que vosotros de los videojuegos, porque al meter un cd de PSX no lo haremos con asco y resentimiento

  Para abz:
Playstation no fue ideada por Nintendo, no tiene nada que ver que Sony se fuese a encargar del cdrom de Nintendo (y fuese posteriormente vendida como una perra) con que Nintendo desarrollase la consola de Sony.


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Abogado del diablo
Black Knight
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Espectro
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Enviado: 03/02/2008 13:49 0 (sin votos)
N64 tenía algunas cosillas por encima de la PSone. Pero la PSone además de tener algunas cosas por encima de N64 (polígonos en pantalla, texturas, calidad de sonido, capacidad, resolución y efectos gráficos), era bastante más asequible de programar y no te encontrabas con las mil trabas que tenía Nintendo 64.


Sólo un apunte, N64 muestra las mismas resoluciones que PSX, soporta más efectos gráficos que esta y en sonido no tiene nada que envidiarle, su sistema de sonido es capaz de realizar exactamente lo mismo que PSX, la única y grán diferencia esque estaba limitada por el espacio de los cartuchos para almacenar los temas (que no es poco).

De esa lista PSX es unicamente superior a N64 en la capacidad del CR-ROM, el tamaño de las texturas, y la facilidad de programación.

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/// Gamertag Xbox LIVE: Mr Saturn ESP ///
dungeon keeper
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guardian de la mazmorra
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Enviado: 03/02/2008 13:59 0 (sin votos)
Las especificaciones técnicas no valen para mucho. Psone fue una consola exprimida al máximo por las desarrolladoras, mientras que con N64 apenas lograron arañar la superficie de su potencial. Para mí los gráficos son un apartado secundario a la hora de valorar un juego y no les otrogo demasiada importancia.

Ahora, no hay más que echar un simple vistazo a  ambas máquinas para comprobar que los juegos de N64 eran mil veces más vistosos que los de psx.

Vamos, mis amigos tenían la play y era ponerles el Zelda OOT, MM, Turok 2, 1080 snowboarding, Perfect dark o banjo Tooie y caérse los cojoncillos al suelo. Estaba a años luz de los exponentes gráficos de playstation.

Y me parece de chiste que hayais puesto el ejemplo de Soul reaver(saga que adoro) comparándolo con el Zelda. Si este juego hubiera sido desarrollado en principio para n64 hubiéramos tenido otro caso "Shadowman".

Sobre lo que comentais acerca de los títulos de velocidad y lucha, yo creo que se debe más al talento de las programadoras que a otros factores.
Si Namco y squaresoft hubieran desarrollado para N64 otro gallo hubese cantado.

Hablando en plata: no sé cual era más potente en datos teóricos sobre el papel, pero en pantalla N64 le pegaba un buen repaso a psx.

Veces editado: 3
Última edición: 03/02/2008 14:07


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Actualizada firma numero 7:Ven a visitar Manaurai. Código Forever blue:5305-3958-6791  /EUROGAMER: Super Mario Galaxy is an embarrassment. It's an embarrassment for platform games. It's an embarrassment for adventure games. It's an embarrassment for Nintendo and an embarrassment for the Wii. What have we all been playing at in the ten years since Super Mario 64 came out? This is what gaming ought to be like. TRADUCCIÓN: Super Mario Galaxy es una vergüenza. Una vergüenza para los juegos de plataformas. Una vergüenza para Nintendo y una vergüenza para Wii. ¿A qué hemos estado jugando durante diez años desde que salió Super Mario 64? Así es como los juegos deberían ser/ "Los juegos deberían ser jugados por todo el mundo. Si trabajas de manera correcta, no hay razón para realizar distinciones entre jugador 'hardcore' u ocasional" . Yoshiaki Koizumi, director de Mario Galaxy  
Freedom

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Enviado: 03/02/2008 13:59 0 (sin votos)
  Para Boddhai:

Pues, creo haber leido en su dia, que el acuerdo de sony-nintendo, no eras mas que el meter el cd-rom a la consola de nintendo, la Supernintendo CD, pero nintendo, ante el fracaso del Mega- Cd de sega se hechó para atras. Y sony vió la posibilidad de lanzarse con todo el trabajo ya creado.

PARA TODOS:  http://personal.telefonica.terra.es/web/mallorcadisco/infoconsolas/paginas/Nintendo/Snes%20CD/snescd.htm
Es un texto largo, pero curioso e interesante sobre la creacion de la N64 y como Sony llegó a la Play 1
contiene imagenes ineditas,jejeje

Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 14:15


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A por todas
Roy Batty
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Punch-Drunk
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Enviado: 03/02/2008 14:11 0 (sin votos)
  Para Boddhai:
El que no sabe leer eres tú. En el mismo texto que tú pegaste pone que la N64 no estaba limitada por su capacidad geométrica y sin embargo tu sigues erre que erre con que movía menos polígonos que Playstation. En las mismas condiciones movería muchos más.

¿Qué quieres que lea?¿Que Nintendo no permitió que se utilizara el Turbo3D? Evidentemente, no permitió que se desactivaran todos los filtros y efectos (que se utilizan hoy en día en todos los juegos) porque no quería que los juegos se viesen con pixelotes, polígonos bailones y dientes de sierra más pronunciados, es decir, no quería que los juegos se viesen como en Playstation.

Y por eso he puesto la entrevista a Eggebrecht, para que veas porque se hacía así:

On the PlayStation, your already use a huge number of polys to hide problems that the N64 simply doesn't have. Most of the newer PSX games use sub-division to avoid texture warping. When the PlayStation displays a large polygon at an unfortunate angle, textures start to distort. To get around that, well-made PSX games divide polygons when they get closer to the camera. You don't need to do that on the N64. The N64 automatically draws a texture perspectively correct.


http://ign64.ign.com/articles/061/061851p1.html

Y en cualquier caso esos de arriba son los microcódigos de Silicon Graphics. El RCP era reprogramable y Rare, Factor 5 y Boss Games tenían sus propios microcódigos capaces de hacer más cosas:

You can discover things that you can do with the co-processor that the original SGI guys didn't think of at the time.


http://ign64.ign.com/articles/061/061857p1.html
Boddhai
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Deus Ex Machina
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Enviado: 03/02/2008 14:34 0 (sin votos)
¿Qué quieres que lea?¿Que Nintendo no permitió que se utilizara el Turbo3D? Evidentemente, no permitió que se desactivaran todos los filtros y efectos (que se utilizan hoy en día en todos los juegos) porque no quería que los juegos se viesen con pixelotes, polígonos bailones y dientes de sierra más pronunciados, es decir, no quería que los juegos se viesen como en Playstation.


Lo cual convertía a la máquina en una con capacidad de mostrar 100.000 polígonos en pantalla, mientras que PSX con sus efectos era capaz de mostrar 150.000. ¿Quien movía más? PSX. No hay más que hablar de "y si Nintendo no hubiese usado efectos", porque el hecho es que los usaba, y eso repercutía en la cantidad de polígonos que podía usar, que es lo que se veía en los juegos.

  Para Black Knight:
De acuerdo, N64 si hubiese utilizado cd quizás hubiese podido mostrar un sonido como el de PSX (de todas maneras repercutiendo en el rendimiento gráfico puesto que no tenía Chip de sonido), pero el hecho es que NO USABA CD, USABA CARTUCHO y por eso los juegos de N64 suenan PEOR que los de PSX.


Es que ya estamos desviando el tema en un "Y si nintendo hubiese permitido el uso de CD", "Y si nintendo hubiese utilizado polígonos planos"...pues claro, y si Saturn hubiese utilizado DVD pues hubiese puesto escenas de video brutales en pantalla y no minivideos en un recuadrito, y si PSX hubiese llevado cartucho pues Final Fantasy VIII no sería como es...pero eso ya es llegar a una discusión de absurdeces, las máquinas fueron como fueron y poco más.

Por no hablar que una gran parte de juegos de Nintendo, para solucionar el tema del tamaño de las texturas nisiquiera texturaban a sus modelos poligonales, utilizaban Goraud Shading y poco más (ahí tenemos a Mario, los pokemons de Stadium, a Banjo -que solo tiene la textura del pantalón y el collar...). Pocos juegos de PSX hay en los que se decida no texturar elementos del escenario y personajes para no repercutir en el rendimiento.

Claro que si N64 no utilizaba sus efectos subía su número de polígonos en pantalla, pero cojones, si PSX no utilizaba efectos tambén los subía, ahi tenemos Tobal 2 que pone una cantidad de polígonos en pantalla que resulta indecente e insultante, todo moviendose a 60fps, con personajes que tienen movimiento facial, con boca, dientes, ojos que se mueven y se cierran...que es algo que no se vio en un juego de lucha nunca más hasta la llegada de Soul Calibur de DC...Ahi queda.

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Abogado del diablo
docobo
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SSB Brawl!!!!
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Enviado: 03/02/2008 14:43 0 (sin votos)
  Para Boddhai:
tienes razón, psx es muy superior a todo lo demás, no hace falta comparar nada mas


edit: pues no tienes razón, pero primero, tu has jugado mucho a n64??

  Para abz:
y no, no creo que n64 pueda hacer un juego como jak & daxter, ese juegazo, con esa libertad, esas camaras, y esas... MANZANAS???, no creo que pueda, eso solo lo puede hacer una psx con sus multimillones de pixels sierrados a mas no poder.


no debería haber pasado por aqui, en vista de una pregunta tan obvia, o sea que me abro, qui os quedais, parece que disfruteis con vuestras especificaciones tecnicas y historias varias, yo ya he dicho muchas veces que no me fijo en todo eso, me fijo en lo buenos que son los juegos y punto, como la gran mayoría, no soy un superingeniero de sistemas electronicos e informaticos como vosotros!

Un saludo

Veces editado: 3
Última edición: 03/02/2008 14:56


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OPINIÓN DOCOBO: Mis opiniones no son verdades absolutas, se pueden debatir totalmente, respetame y si te sienta mal algun comentario mio hazmelo saber porque no es mi intención
Boddhai
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Deus Ex Machina
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Enviado: 03/02/2008 14:46 0 (sin votos)
  Para docobo:
Si me dices que PSX es superior a N64 en todo para darme la razón demuestras que no te has leido ni una mísera réplica del post.


CONGRATULATIONS YOUR FAN BOY LEVEL INCREASES +100 POINTS

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Abogado del diablo
abz
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Jak & Daxter
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Enviado: 03/02/2008 14:50 0 (sin votos)
  Para docobo:
eras tu el que alavaba a saweso, no??

luego se quejarás de gente como Evolucionado    
Lo que se intenta decir es que N64 superaba a PSx en unas cosas, pero que esta en otras superaba a N64. Yo tambien lo veo así, y tengo las dos. No se donde está el problema ni la mentira  
  Para Boddhai:
yo te entiendo.


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Roy Batty
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Enviado: 03/02/2008 14:54 0 (sin votos)
Lo cual convertía a la máquina en una con capacidad de mostrar 100.000 polígonos en pantalla, mientras que PSX con sus efectos era capaz de mostrar 150.000. ¿Quien movía más? PSX. No hay más que hablar de "y si Nintendo no hubiese usado efectos", porque el hecho es que los usaba, y eso repercutía en la cantidad de polígonos que podía usar, que es lo que se veía en los juegos.


Supongamos que es así, ¿y? Eso no significa que PSX tenga una potencia pareja a la de N64, que es lo que estamos debatiendo aquí. Si tu pones una malla en raw (a pelo, sin texturas ni nada) N64 mueve más polígonos, si añades texturas también mueve más, si añades iluminación y sombreado también mueve más, y así sucesivamente con cualquier efecto que añadas de forma paralela a una y otra consola.

Lo que estais diciendo vosotros es: "Si a N64 le metes un procesador de menor precisión númerica, le rebajas 2/3 la frecuencia y le reduces la memoria a la mitad te queda una consola igual de potente que PSX". Coño, pues claro, si empiezas a recortarle prestaciones porque te interesa entonces sí está al nivel de PSX.

Luego, y contestando al título del thread, ¿¿fue realmente N64 más
potente que PSX?? Sí, absolutamente, el doble de potente y el triple de rápida.

Y en cualquier caso lo de los 100.000 polígonos es cuestionable. Como ya se ha comentado no todos los estudios usaban el fast3D de Silicon Graphics que proporcionaba esos 100.000 polígonos, otros estudios como Rare tenían sus propios microcódigos y a buen seguro movían más.
docobo
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SSB Brawl!!!!
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Enviado: 03/02/2008 14:59 0 (sin votos)
  Para Roy Batty:
no se preocupe, si nosotros vemos mejor n64, es porque somos unos fanaticos, ellos son muy objetivos, lo que pasa es que no debieron jugar a las dos cosas, porque oiga, tiene delito decir esas cosas.


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Boddhai
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Enviado: 03/02/2008 15:01 0 (sin votos)
Luego, y contestando al título del thread, ¿¿fue realmente N64 más
potente que PSX?? Sí, absolutamente, el doble de potente y el triple de rápida.


Sí, era mas potente hasta que tenía que poner la misma cantidad de polígonos y texturas y sonido que una PSX, entonces ya no lo era tanto. Conclusión: En algunas cosas sí, en otras no.

Puede ser todo lo potente y rápida que quieras, pero si empiezas a encontrarte una serie de cuellos de botella y limitaciones en el hard que no te permite mostrarlo de poco te sirve.
Como hard global, PSX fué una máquina mil veces mejor diseñada y equilibrada que N64, y hablamos de unas especificaciones de 1994.

  Para abz:
Mi úlcera ha cicatrizado un poco al leer tus palabras...snif...


no se preocupe, si nosotros vemos mejor n64, es porque somos unos fanaticos, ellos son muy objetivos,


Bueno, pues si lo reconocéis ya me puedo ir a hacer la siesta tranquilo. Desde luego, de todos los que han participado en el post, el que mejor ha argumentado ha sido Docobo de lejos.

Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 15:02


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Abogado del diablo
abz
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Enviado: 03/02/2008 15:05 0 (sin votos)
  Para docobo:
y no, no creo que n64 pueda hacer un juego como jak & daxter, ese juegazo, con esa libertad, esas camaras, y esas... MANZANAS???, no creo que pueda, eso solo lo puede hacer una psx con sus multimillones de pixels sierrados a mas no poder.
 ein??? donde he citado yo el Jak & Daxter?? estaba hablando del vrash 3, que yo sepa, juego de ps1. Sino, me entero ahora que mi ps1 lee juegos de ps2  

jak & Daxter PS2


Crash Bandicoot 3 Ps1


     
Y tengo las 2 consolas  


Yo esque veo juegos que si, que son superiores en N64, y que una ps1 no haría, como Perfect Dark, pero es cambio, FFVIII, o crash bandicoot no serían iguales en N64. Mismo el RR64 tiene mejores gráficos que el 64, y eso que me gusta más el 64. No veo esa "doble potencia" y "triple de rápida"  

  Para Boddhai:
pasate por mi blog    


Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 15:06


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Enviado: 03/02/2008 15:10 0 (sin votos)
  Para abz:
perdone mano, quería decir crash bandicot, se me fué la olla


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OPINIÓN DOCOBO: Mis opiniones no son verdades absolutas, se pueden debatir totalmente, respetame y si te sienta mal algun comentario mio hazmelo saber porque no es mi intención
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