Para Boddhai:

Pues yo que tu empezaba a darmelos ya eh? Porque es que no te lo vamos a reconocer porque es mentira que PSX pudiera hacerle sombra a N64 . Que la PSX gane en algunos casos no hace comparable ambas consolas. Son ganas de intentar debatir un hecho que salta a ojos de todos.

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"El mando de Wii  es arcaico.De hecho es tan arcaico que nunca se le ocurrió implementarlo a nadie.Y no, por fortuna nunca llegará ese día mágico en que en todos los juegos el mismo botón o movimiento se corresponda con la misma acción de nuestro personaje.Y digo por fortuna porque ese día solo habra Pacmans y Pongs."

Post superior patrocinado de nuevo por "porque yo lo valgo".

Pues nada, me pondré en plan farruco también: Master System era superior a N64 y a Dreamcast porque yo lo digo y solo hay que poner una al lado de las otras para darse cuenta.

EDIT MATIZANDO:

Porque es que no te lo vamos a reconocer porque es mentira que PSX pudiera hacerle sombra a N64

De nuevo esta frase demuestra que no entendéis lo que se está tratando en el post, no se trata de hacer sombra; a Nintendo 64 no le hacía nadie sombra en entornos poligonales grandes de cojones como Banjo, Mario, Zelda, etc. A N64 No le hacia sombra nadie en efectos como corrección de perspectiva o suavizado de texturas por aquel entonces. No se trata de que PSX supere a la máquina de nintendo en esos apartados, se trata de que PSX era superior en OTROS: cantidad de polígonos, tamaño y calidad de las texturas, sonido...

Que la PSX gane en algunos casos no hace comparable ambas consolas.

Otra frase que demuestra que os habéis pasados algunas de las réplicas más interesantes del post como las de Averno por el forro de los cojones. No se trata de comparar máquinas, si no de exaltar cada una en los campos en los que destacaba. Comparar PSX y N64 es comparar dos máquinas que poco o nada tenían que ver entre ellas. En los inicios de las 3D no se podían abarcar todos los frentes, y una optó por dirigirse en un sentido y la otra por otro. No se pueden comparar porque aunque las dos hagan 3D, el concepto de cada una de ellas es diametralmente opuesto.

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Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 02:59

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Abogado del diablo

A mí no me hace falta ver ni vídeos ni imágenes. ¿O es que postea gente que no ha jugado a estas consolas? No te preocupes que en caso de olvidarlas enchufo la 64 y la PSX, prefiero eso a irme a la Wikipedia o algo similar.

Un papel puede decir que hipotéticamente PSX mueve más polígonos pero eso no la convierte en mejor gráficamente, es más, si no llego a leer (en inglés que le da más fiabilidad) que PSX es la que mueve más polígonos, yo diría que N64 mostraba muchísimos más, principalmente por la inestabilidad característica de PSX (que sangraban los ojos), la inexistencia de horizonte (¿betas de N64?) y porque generalmente todo lo realizado en 3D eran piezas de lego. Sólo se puede encontrar alguna similitud gráfica en PSX y N64 cuando la primera se limitaba a escenarios minúsculos (o directamente en 2D) y no más de dos o tres personajes al lado de un escenario casi kilométrico de N64 con sus múltiples enemigos, animaciones, cambios en tiempo real, reducido popping (inexistente al lado de PSX), estabilidad gráfica, etc.

He de decir que se me ha olvidado mencionar que estoy posteando sin la licenciatura correspondiente. Entiendo que no sirva de nada centenares de horas de juego, que un texto en inglés decidirá por mí.

Y no creo que cada una tomase un camino, sino dos años de diferencia de una a otra.

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Estoy en lo cierto, tengo razón, ¡¡¿te enteras?!! ★ 【Animal Crossing Wild World】 【Código: 4252-9620-3087】 【Nick: Yue】 【Pueblo: Kumo】 ★ 【Mario Kart DS】 【Código: 073091-505677】 ★ 【Mario vs. Donkey Kong 2: La Marcha de los Minis】 【Código: 0731-2853-6273】 ★ 【Tetris DS】 【Código: 774530-370981】 ★ 【The Legend of Zelda: Phantom Hourglass】 【Código: 1933-8761-9140】 ★ 【Wii】 【Código: 4978-5384-6672-5617】 【Nick: Zeoroth】 ★

Un papel puede decir que hipotéticamente PSX mueve más polígonos pero eso no la convierte en mejor gráficamente, es más, si no llego a leer (en inglés que le da más fiabilidad) que PSX es la que mueve más polígonos, yo diría que N64 mostraba muchísimos más

Pues hijo mio, eso es algo que salta a la vista (espero no tener que pagaros royalties por usar esta frase), yo me compré N64 por finales de 1997 principios de 1998 y ya por entonces saltaba a la vista que la máquina de Nintendo utilizaba una cantidad de polígonos inferior. Quizás es el tembleque de los polígonos de psx el que os lo hacía ver así o quizás era que como los juegos de N64 tenían esa jodida niebla por doquier y ese efecto borroso en toda la pantalla vuestra imaginación rellenaba los huecos con polígonos. Vete a saber.

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Abogado del diablo

Yo me estoy descojonando con el post        

Aquí parece que yo odio a PSX o algo así, cuando ha sido la mejor consola que he tenido nunca (aunque Wii va poco a poco cogiendole). Pero las cosas como son. Que sí, que flipé con Soul Blade y con Tekken 3. Con los Residents, con Silent Hill, con la saga Crash Bandicoot, que no me toquen mis Finals Fantasys, etc etc etc.

Que la PSX mueve más polígono... vaaaaaaaaaale. Pero eso no quiere decir que la N64 moviera un cubo.

Y ya está... Ni antialiasing, ni filtros de textura, de distancia del horizonte ni hablamos, ni dolby, ni IA superior, ni na! Bueno sí, la PSX reproducía CDs de música y la N64 no!! A que vais a tener razón y todo??!!      

No os lo tomeis a mal ni nada, pero es que es un caso tan claro como abrir los ojos delante de ambas.

Es como si nos ponemos a comparar PSX y Saturn (cosa que tendría mucho más sentido). Cual es mejor? Pues haber... PSX movía unas 3D mucho más fluidas que Saturn. Pero Saturn movía unas 2D mejor que PSX. Cual era más potente? Pues evidentemente PSX. Por qué? Pues porque aunque PSX mueva un poco peor las 2D que Saturn, demuestra un potencial 3D muy superior que requiere un procesamiento más elevado de la CPU, gráfica y demás. Si bueno, pero en las 2D Saturn le gana. Y que quieres?

Lo mismo aquí. PSX mueve más polígonos. Y que?? Que por eso ya hay lugar a dudas? Ponle a PSX un solo de filtro de los que hace gala la N64 y vas a ver como la PSX se mueve a 5 fps. No, es que te inventas cosas porque la PSX no tenía filtros, hay que juzgar las consolas como salieron. Pues ya está, la N64 salió con un montón de efectos gráficos que la PSX no podía hacer. Porque no podía? Porque no le llegaba ni la gráfica ni la CPU, ni la RAM, ni nada. Por tanto cual es más potente? La N64.

Y todo esto argumentandolo. Pero es que es taaaaaaaaaaaaaaaan obvio que me parece increible llegar a estos extremos.

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Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 03:23

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"El mando de Wii  es arcaico.De hecho es tan arcaico que nunca se le ocurrió implementarlo a nadie.Y no, por fortuna nunca llegará ese día mágico en que en todos los juegos el mismo botón o movimiento se corresponda con la misma acción de nuestro personaje.Y digo por fortuna porque ese día solo habra Pacmans y Pongs."

Lo mismo aquí. PSX mueve más polígonos. Y que?? Que por eso ya hay lugar a dudas? Ponle a PSX un solo de filtro de los que hace gala la N64 y vas a ver como la PSX se mueve a 5 fps

Ponle a algun juego de N64 la variedad y tamaño de las texturas de PSX. Ah nooo, que no puede, no caben en lps 4Kb de Nintendo 64...Pues nada le ponemos una mini textura expandida hasta el infinito que con el pseudosuavizado ya lo intentaremos disimular.

Ponle a algun juego de N64 los modelados poligonales de Tobal, Vagrant o RR (tanto da el tres o la cuarta entrega) a ver si te los  mueve. Ahhh, no, espera, que no es capaz de mover tantos polígonos, bueno, quizás con esfuerzo los mueva a 5fps.

Ponle a algún juego música con la calidad de los juegos de PSX, ah no, espera, que no tiene chip de sonido y cualquier trabajo musical repercute en el rendimiento de la máquina. Bueno, los dejamos en unos midis la mar de majos tocados por la trompetilla del abuelo Nincanor y nadie lo va a notar.
Recuerdo que cosas como Symphony of the night no utiliza pistas de audio

¿siguiente?

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Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 03:28

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Abogado del diablo

Para Zeoroth:

estoy con Boodhai. Es justo como yo lo veo. Hay juegos superiores en N64, sobre todo en los escenarios abiertos, pero en escenarios cerrados, la PSX podía hacer grandes cosas. Un ejemplo es el Crash 3 (se nota que me encanta, no? ), con unos gráficos que a mi me siguen incluso sorprendiendo a día de hoy, al igual que me sorprenden los escenarios del DK64, pero la psx tampoco era mala en cuanto a las 3d, si se ponian en hacerlo bien

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Identidad PSN: odra   /   Clave Wii: 5095-1119-3223-7272    /    Gametag: abz91  

Para Boddhai:

porque comparas seqüencias de video de psx con juego in time de n64??? Macho, yo te recomiendo que vayas al oculista, entra por la seguridad social.

Para Boddhai:

con cual estas haciendo tu el tratamiento?

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Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 03:40

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OPINIÓN DOCOBO: Mis opiniones no son verdades absolutas, se pueden debatir totalmente, respetame y si te sienta mal algun comentario mio hazmelo saber porque no es mi intención

Para docobo:

¿Secuencias de video? Tú te has mirado los videos que he puesto o solo los primeros 10 segundos. Yo te recomiendo a ti una visita al psicólogo, que también entra por el seguro.

Para docobo:

Terapia de choque con Nintenderos se llama el tratamiento. Pero no te la aconsejo, en vez de mejorar estoy pillando stress.

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Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2008 04:13

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Abogado del diablo

El estupido fanatismo estropea cualquier debate,basta ver el imponente Soul Reaver o el alucinante Vagrant Story y despues leer barbaridades como "parecen de dos generaciones distintas..."(LOLAZO) para comprobar hasta donde puede llegar el fanatismo.O eso o un tremendo desconocimiento de los juegos que se vieron en la gris de Sony.

He tenido las dos consolas(compradas ambas en 1997) y a mi que no vendan historias de superioridades absolutas de N64 sobre PSX porque es mentira.Intentais hacer ver que no hay debate posible,alegando que es obvio que N64 es muy superior a PSX en todo     en fin yo ya he dicho lo que pienso sobre ambas maquinas,quedaros en vuestro mundo de piruleta y fantasia donde N64 aplasta a PSX.

Que bonitas piezas de lego las del Soul Edge o Tekken 3 xDDD si eso eran Legos no quiero ni pensar que eran los juegos de lucha de N64.Y no hace falta cojer los juegos de lucha de toda una Namco,como dije antes los Bloody Roar mismos superan a todo lo que se vio en lucha en N64.

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Veces editado: 2
Última edición: 03/02/2008 04:51

Para docobo:

Me da que no te has mirado los videos enteros y solo has ojeado los 10 primeros segundos (y en el caso de Soul Reaver ni eso).

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"Les habla el Almirante. Ya han oído  las noticias, conocen la misión. También deben saber que esta misión solo acabará de una forma y sera con el éxito  en el rescate de nuestra gente de Nueva Caprica. Miren a su alrededor, fíjense  en los hombres y mujeres que están  a su lado, recuerden sus caras por que algún  día  le contaran a sus nietos y biznietos que sirvieron al lado de hombres y mujeres como el universo nunca había  visto, y juntos habrán realizado una hazaña que sera narrada una y otra vez a lo largo de los siglos y hallarán la inmortalidad como solo los dioses la han conocido. Estoy orgulloso de ustedes, buena cacería."  //  Gamertag: RealChrono  ||  PlayStation Network ID: RealChrono

PSX: Geometry transformation engine This engine is inside the main CPU chip. It gives it additional (vector-)math instructions used for the 3D graphics. Features:   * Operating performance of 66 MIPS   * 360,000 flat-shaded polygons per second   * 180,000 texture mapped and light-sourced polygons per second Sony originally gave the polygon count as:   * 1.5 million flat-shaded polygons per second;   * 500,000 texture mapped and light-sourced polygons per second. N64: Most Nintendo 64 games were actually fill-rate limited, not geometry limited, which is ironic considering the great concern for Nintendo 64's low ~100,000 polygon per second rating during its time Two of the SGI microcodes[9][12]   * Fast3D microcode: < ~100,000 polygons per second   * Turbo3D microcode: 500,000–600,000 polygons per second with lower quality. Nintendo never allowed this code to be used in shipping games.

¿Ahora tampoco sabemos restar?¿Desde cuando 600.000 son menos polígonos que 500.000 o 180.000? Si te estás preguntando que es eso de "lower quality" se refiere precisamente a las mismas condiciones precarias de psx: polígonos con texturas e iluminación, nada más. Es decir, sin anti-aliasing, ni mip mapping, ni correción de perspectiva, ni filtros bilinear ni trilinear, que es lo que hacía que N64 consumiera tantos recursos como para no poner más polígonos en pantalla. Todo esto ya fue mencionado páginas atrás cuando linké el blog de Black Knight, pero claro, hicisteis como si no existiera porque no os interesaba . En cualquier caso aquí lo explica Eggebrecht de Factor 5:

http://ign64.ign.com/articles/061/061851p1.html

Encima no intenteis aparentar ecuanimidad ante las dos consolas porque es de risa.

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Veces editado: 2
Última edición: 03/02/2008 14:02

¿creeis que la N64 hubiese podido mover el Crash Bandicoot 3, o Ridge Racer 4 con la suavidad de psx? yo creo que no, al igual que psx no podría mover un Banjo, o un Conker, son buenas maquinas, pero para cosas diferentes. Yo no veo mucha diferencia entre ellas

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Identidad PSN: odra   /   Clave Wii: 5095-1119-3223-7272    /    Gametag: abz91  

Pero una cosa, para mi, tenia entendido que la N64 era mas potente que la ps1, solo que esta ultima era de mucha mayor facilidad de programación.
En cualquier caso, ambas maquinas fueron ideadas por nintendo, asi que, me pregunto si esta pregunta sobre la potencia es para comparar Sony con Nintendo, o simplemente para comparar OBJETIVAMENTE ambas maquinas.
Las caracteristicas tecnicas de la N64, nunca fueron aclaradas del todo creo recordar.
Saludos a todos
Aqui dejo un link, el primero que dejo en el foro de vandal, yujuuu, jejejeje;

PD: vaya hombre, me dice q no me deja por sistema anti-spam.Nunca entendere a q llama spam el foro este.
En fin, os lo dejo aquí. ***Eliminado por sistema Anti-Spam*** />Nada, que tampoco, pues na, sin imformacion para nadie
PD2: Al final, un Copy& Paste: no me preguntesis por fuentes, por que lo he intentado y no me deja ponerlo;.

NINTENDO 64 fue una consola "paradójica", en muchos aspectos estuvo adelantada a su tiempo.

Conozcamos algunos de sus principales datos técnicos, a todas luces superiores a las de las demás consolas de su tiempo:

CPU: MIPS 64-bit RISC CPU (customized R4000 series) (la competencia tenìa 32)
Clock Speed: 93.75 MHz
MEMORY: RAMBUS D-RAM 36M bit
Transfer Speed: maximum 4,500M bit/sec.
RCP: SP (sound and graphics processor) and DP (pixel drawing processor) incorporated
Clock Speed: 62.5MHz
RESOLUTION: 256 x 224 ~ 640 x 45 dots
Flicker-free interlace mode support
COLOR: 32-bit RGBA pixel color frame buffer support
21-bit color video output Z buffer
Anti-aliasing
Tri-linear filtered MIP-map interpolation
Perspective correction
Environment mapping

vale la pena hacer una rápida comparativa con las especificaciones técnicas de la Playstation (PSX)

CPU: 32 bit RISC (R3000 personalizado)
Velocidad: 33.8688 MHz
Main Memory: 16MB
Gráficos: PlayStation GPU
Memoria de Gráficos: 8MB
Sonido: SPU 24 canales
Memoria de la selección de sonido: 4MB
Unidad de disco: CD-ROM velocidad x2
Interfaces: Puerto de mando x 2, Raunda para Memory Card x 2, Conector AV MULTI OUT

Independiente de las especificaciones técnicas, lo más valioso de esta consola lo constituyo su gran parque de juegos (notoriamente inferior en cantidad a la consola de Sony, mas no en calidad), verdaderos hitos que marcaron la pauta a seguir; erróneamente descritos como infantiles, pero con unas características que los dejaban muy por encima de la competencia, muy pocos juegos de las otras compañías pudieron mirar de frente a los grandes de Nintendo 64.

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Veces editado: 4
Última edición: 03/02/2008 13:34

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A por todas

Yo veo a N64 más potente que PSX en general, pero tampoco como si hubiera un mundo entre ellas. Cierto es que una podía hacer cosas que la otra no podía.

Lo suyo era tenerlas las dos xD Se complementan bien.

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Si un pajaro va y te dice que estas loco, no dudes de que lo estas: pues los pajaros, no hablan xD /// Codigo Amigo Mario Strikers: 051640 438333 /// Codigo Amigo Pokémon Perla: 4940-2755-8533 /// Mi pokedex: http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5RpkS6dfqjJqfQxA11uiEg