Para fallingwater:

Hombre no hablemos del Tomb Raider 4 de Dreamcast porque fue un port barato donde practicamente no hicieron NADA. Sólo basta poner el bleemcast y ver juegos de psx -sin modificar- con las texturas filtradas y más nitidez y resolución. En ese port no se hizo más que transpasar el juego de psx a dc sin aprovechar practicamente el HW a excepción de un precario bump mapping que se puede apreciar en ciertas partes del juego, carácterística que Dreamcast fue la primera consola en implementarlo por hardware y que apenas se vio en juegos.

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A new day brings new adventure. But for now... Rest easy heroes.

Para leoxcore:

Quien dice TR4 dice otros ports como Tony Hawk 2 etc. El primero en N64 estaba ya bastante limitado. Con ese ejemplo solo quería decir que de haber tenido esos filtros para las texturas y una manera más consistente de renderizar sin deformaciones, los gráficos de la PSX se verían similares a los que presentaban esos ports, a nivel de texturas y complejidad poligonal, vuelvo a insistir. En otras palabras, la consola PSX tenía una virtud en cuanto a texturas que su ausencia de dithering estropeaba. La N64 tenía (en general, no siempre) una carencia de texturas que sus filtros arreglaban decentemente.

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Si la arquitectura es música congelada, los videojuegos son arquitectura líquida.

Para fallingwater:

En eso último tienes razón... creo que ver juegos de psx corriendo en dreamcast fue un gran sorpresa, porque te dabas cuenta que esos juegos dan mucho más de sí y quizás tengas razón, posean mejor complejidad poligonal y texturas. De todas formas el hardware de psx hechaba en falta demasiado esos filtros y estropeaba mucho sus juegos... sin ir más lejos, el tony hawk 2 de n64 me parece mucho más agradable a la vista que el de psx, simplemente para mi gráficamente es mejor. No podemos soñar en que psx hubiese tenido los filtros de n64 o en que n64 hubiese usado formato CD... está claro que hubiesen sido mucho mejor consolas pero aún no era tiempo de aunar todo ese junto, para eso llego Dreamcast con sus 128 bits para darnos -por fin- grandes juegos poligonales como Shenmue, Soul Calibur o Sonic Adventure, corriendo a toda velocidad con fluidez pasmosa o primeros planos de calidad espectacular.

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era mejor la N64, 64 bit, la play 32, y aparte, los juegos lucian mejor.

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http://www.vandal.net/foro/cgi-bin/foro.cgi?accion=leermensaje&mensaje=427091&foro=40&pagina=1

yo mas que nada me refiero, a que no se notaba un cambio tan brusco como de las 8 a las 16 bits, sino que la N64, pere tener el doble de bits, no me pareció tan superior respecto a psx de lo que hubiese sido lo normal  

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Identidad PSN: odra   /   Clave Wii: 5095-1119-3223-7272    /    Gametag: abz91  

Para abz:

La culpa de todo esto es TUYA!!       Y respecto a tu última réplica, por supuesto que no. EN CPU sí, pero en paleta de colores, temás gráficos y demás... como si la hubieran hecho de 128 bits. Por muchos bits que le pongas ni había mejores gráficas en esa época ni podias hacer las virguerías de ahora en tema de efectos visuales

 

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"El mando de Wii  es arcaico.De hecho es tan arcaico que nunca se le ocurrió implementarlo a nadie.Y no, por fortuna nunca llegará ese día mágico en que en todos los juegos el mismo botón o movimiento se corresponda con la misma acción de nuestro personaje.Y digo por fortuna porque ese día solo habra Pacmans y Pongs."

Para Wolf_1:

yo lo hacía con toda mi buena intencion       La verdad es que no ha sido tan caos como podría haber sido, ya que se han debatido bastante bien (algunos, claro), solo que me estrañaba eso, que al ser como de una generación superior, no aprecié esa diferencia, y me parecían bastante similares tecnicamente. Ambas consolas me encantan   aunque siento algo de predilección por la 64, por esos juegos que no pude jugar de pequeño, como el Banjo, o DK64, y que estoy disfrutando ahora, pero la PSX me ofreció horas de diversion con juegazos como los Crash bandicoot. Por cierto, el Crash 3 se ve genial a día de hoy incluso

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Para abz:

El Crash 3 y el Tekken 3 ha día de hoy siguen siendo impresionantes.  De lo mejor tecnicamente para PS3 junto al gran WipeOut 3 Special Edition. Como se veía ese juego también para ser PSX por dios...

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"El mando de Wii  es arcaico.De hecho es tan arcaico que nunca se le ocurrió implementarlo a nadie.Y no, por fortuna nunca llegará ese día mágico en que en todos los juegos el mismo botón o movimiento se corresponda con la misma acción de nuestro personaje.Y digo por fortuna porque ese día solo habra Pacmans y Pongs."

Para abz:

Creo que estás confundido hombre, da lo mismo que una sea de 32 y la otra de 64... son consolas de LA MISMA GENERACION por lo que no encontraras cambios tan brutales como de una generacion a otra... un cambio sustancial sobre esas consolas recien vino con Dreamcast. A poco que tu pensabas que n64 y psx eran de 2 generaciones diferentes como nes y snes  

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A new day brings new adventure. But for now... Rest easy heroes.

Para leoxcore:

pues i te soy sincero, hasta hace 3 años que compré la 64 (consola de la que tengo bastantes juegos, siempre pensé que era bastante superior que la PSX, no pensaba que serían tan similares

Por cierto, otro juego con muy buenos gráficos a mi me parece el Pokemon Stadium 2. Una recreación de personeges genial   Ese lugia, ese HO-OH, ese Mewto eran  

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siempre pensé que era bastante superior que la PSX, no pensaba que serían tan similares

Es que la cosa es que no son similares, son completamente distintas. Cada una te hace lo que no te hace la otra.

Lo que no ocurre es que una sea superior en términos absolutos a la otra. Ninguna está por encima de la otra. Una va en una dirección y la otra en otra distinta.

Los escenarios prerenderizados de RE 2 no eran peor en N64 por falta de potencia sinó porque usaban compresión. Aún así, e resto de elementos polígonales de ese juego lucían mejor en N64 gràcias en parte al Expansion pack.

La diferencia de polígonos entre PSX (350.000) y N64 (300.000) no era tan importante como se pretende hacer creer. De hecho PS2 mueve por fuerza bruta más polígonos por segundo que XBOX y GCN pero en rendimiento, con todos los efectos no es capaz de llevarse a cabo tal situación. En PSX si hubo juegos que mostraban cargas polígonales algo superiores (repeticiones de GT, Tekken, Vagrant Story, MGS), pero como han dicho nunca ofrecieron entornos abiertos como en N64. (es de broma comparar un Spyro con un Mario o un Banjo, por más bonito que sea Spyro artisticamente).

En general, Nintendo 64 tenía juegos mucho más bellos y bien realizados, pero PSX ganaba mucho en seqüencias de video pregrabadas y en repeticiones de carreras gracias a esa potencia extra poligonal que se aprovechaba en esos momentos en que el procesador no tenía que pensar en nada más que mostrar gràficos "brutos". Pero pedidle a PSX un Goldeneye o un Perfect Dark que gozaban de una IA que ningún otro juego de PSX ha tenido jamás... Y en sonido, que os voy a decir, en N64 quizás la nitidez del sonido bajaba un pelín (vamos como escuchar mp3 a 320 kb en vez de un CD original a 24 bit) pero para nada tenía peor sonido que PSX. Y encima hubo juegos con Dolby Sorround que realmente fue la primera experiencia envolvente en videjuegos (como molaba el Zelda, oir a Navi acercarse por detrás).

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EL PODER ES LA CONFIANZA QUE UNO TIENE EN SI MISMO._____ rendal64@hotmail.com_____ MIL VUIT CENTS-NORANTA-NOU NEIX EL CLUB QUE PORTO AL COR, BLAUGRANA SON ELS COLORS, FUTBOL CLUB BARCELOOONA!!!! LE, LE, LE, LELE, LEEE. LE, LE, LE, LELE, LEEE. LE, LE, LE, LELE, LEEE. FUUUTBOL CLUB BARCELOOOONA!!!!

Para avalancha:

Lo que no ocurre es que una sea superior en términos absolutos a la otra. Ninguna está por encima de la otra. Una va en una dirección y la otra en otra distinta. Frase muy acertada y cierta que resume lo que tú,Boddhai,alguno mas y yo llevamos diciendo desde el principio del post.

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Veces editado: 3
Última edición: 03/02/2008 02:13

Es que tratáis de equilibrar la balanza al 50% cuando ni de coña es así. Batallitas SNES vs MD o PS2 vs. GC vs. XBX aun, pero la batallita PSX vs. N64 no hay papel teórico que valga, tan solo enchufar ambas y contemplar casi dos generaciones distintas.

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Estoy en lo cierto, tengo razón, ¡¡¿te enteras?!! ★ 【Animal Crossing Wild World】 【Código: 4252-9620-3087】 【Nick: Yue】 【Pueblo: Kumo】 ★ 【Mario Kart DS】 【Código: 073091-505677】 ★ 【Mario vs. Donkey Kong 2: La Marcha de los Minis】 【Código: 0731-2853-6273】 ★ 【Tetris DS】 【Código: 774530-370981】 ★ 【The Legend of Zelda: Phantom Hourglass】 【Código: 1933-8761-9140】 ★ 【Wii】 【Código: 4978-5384-6672-5617】 【Nick: Zeoroth】 ★

La diferencia de polígonos entre PSX (350.000) y N64 (300.000) no era tan importante como se pretende hacer creer.

FALSO:

PSX:
Geometry transformation engine

This engine is inside the main CPU chip. It gives it additional (vector-)math instructions used for the 3D graphics.

Features:

   * Operating performance of 66 MIPS
   * 360,000 flat-shaded polygons per second
   * 180,000 texture mapped and light-sourced polygons per second

Sony originally gave the polygon count as:

   * 1.5 million flat-shaded polygons per second;
   * 500,000 texture mapped and light-sourced polygons per second.

These figures were given as a ballpark figure for performance under optimal circumstances, and so are unrealistic under normal usage.

N64:

Most Nintendo 64 games were actually fill-rate limited, not geometry limited, which is ironic considering the great concern for Nintendo 64's low ~100,000 polygon per second rating during its time

Two of the SGI microcodes[9][12]

   * Fast3D microcode: < ~100,000 polygons per second
   * Turbo3D microcode: 500,000–600,000 polygons per second with lower quality. Nintendo never allowed this code to be used in shipping games.

Además, discutir la cantidad de polígonos es irrisorio, y más cuando ya se ha hablado largo y tendido y mostrado con fotos y videos como la geometría de los entornos y los personajes era más rica en la consola de Sony, mientras que N64 gracias a su capacidad de utilizar polígonos inmensos podía crear grandes entornos 3D pero con poco detalle. Solo hay que mirar escenarios de juegos como Mario kart, Diddy Kong Racing, los ya mencionados de RR64, Castlevania, Zelda...para ver que esos grandes entornos acostumbraban a estar formados por grandes superficies poligonales con poco detalle.







Pero en fin, es volver a decir lo ya dicho durante todo el post, es rebatir argumentos con frases tan simples como "joer, era más potente" y quedarse tan pancho. Desde luego, me sería más util darme cholazos contra una pared que hacer ver determinadas cosas a la gente.

Para Zeoroth:

Traducción de lo que dices: "Me suda la polla que pongáis datos teóricos, me la suda que pongáis fotos y me la suda que pongáis videos, N64 era más potente porque lo digo yo y punto".

Esos están siendo vuestros argumentos.

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Veces editado: 2
Última edición: 03/02/2008 02:48

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Abogado del diablo