Pues en aquel tiempo la campiña hyrule era inmensa y nunca me sentí limitado al cabalgar con Epona. Claro que después de probar cosas como Morrowind(ya no digo oblivion) la percepción de las cosas cambia.

Pero no culpes al juego de tu hype. Sabes que esperar que Zelda se convierta en un Oblivion es un error, y no se producirá aunque sólo sea por la forma que se tiene en Japón de desarrollar videojuegos.

Oblivion me encanta, pero tiene truco, y es la aleatoriedad de su mundo. Zelda siempre ha tenido menos localizaciones, pero con más cosas que hacer en ellas que admiar paisajes. Me parece respetable que quieras que la saga evolucione a algo así, pero no lo puedo compartir. No quiero meterme en una mazmorra y que sea igual que la anterior pero variando sus "curvas". Esto me recuerda un poco a los que piden que Metroid sea un shooter.

Pues creo que me he perdido. A qué viene discutir sobre los terrenos? Wind Waker sin agua no sería Wind Waker, que la tierra es más versátil lo sabemos todos

Obviedad o no, eso es precisamente lo que estaba comentando antes de que el mano dungeon me citase: que irremediablemente la tierra firme ofrece más.

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Si esos desniveles, montañas y lomas solo sirven de mero decorado, sí lo prefiero

De mero decorado no. Sirven para que la pradera parezca de verdad, y no un campo de fútbol gigante. Que no se trata de coger a Epona para hacer una carrera de caballos. Se supone que vas por el bosque.

En Shadow of the colossus tardas varios minutos en llegar hasta un coloso, atravesando una planicie totalmente vacía y no he oído a nadie quejarse

En mi Shadow of the Colossus tuve que escalar montañas dejando abajo a Agro, atravesar cuevas, bosques, cataratas o darle la vuelta a lugares que a priori parecían fáciles de explorar. No era simplemente avanzar como Link por el mar.

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Si esos desniveles, montañas y lomas solo sirven de mero decorado, sí lo prefiero

Todo juego ha de estar limitado. Oblivion lo está por mar, y Zelda lo está con esas montañas de fondo que no puedes lacanzar. Yo lo prefiero a un mensaje de Mascarón que te diga que no puedes seguir avanzando.

Juraría que esto ya lo estuve hablando, y contigo, además.  

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irremediablemente la tierra firme ofrece más.

Pero es que no hay que ceñirse al terreno por separado si no al conjunto.
49 islas dispersas por el mar ofrecen más cuatro pueblos conectados por una pradera.

Para pablo perez doncel:

A cuantos de los colosos no llegas simplemente cabalgando por escenarios amplios y vacíos? Y en este juego si que están totalmente vacíos. En WW el mar está bastante cargadito.

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En este mundo, quien se lo pasa mejor es quien gana.

Para Dr.MalignoXXX:

Evidentemente no me refiero a las mazmorras ni a la interacción con el mundo, sino a su estructura.  Prefiero que sea un mapeado cerrado con unas barreras bien delimitadas, más pequeño pero con multuitud de posibilidades, a un puzzle de mil piezas. Fue algo que le critiqué duramente al fable: habitaciones unidas por pasillos que conectan con otras habitaciones. EDITO: si, yo también juraría haber hablado de este tema anteriormente .

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Pero es que no hay que ceñirse al terreno por separado si no al conjunto. 49 islas dispersas por el mar ofrecen más cuatro pueblos conectados por una pradera.

Sí, a priori si a alguien le dices... ¿49 ó 4? Su respuesta es evidente. Ahora, habría que analizar lo que ofrecen esos 49 ( inmediatamente, sin pensar mucho, ya me parecen tristecillas las 3 islas de los orbes y las 6 "Islas del X" ) y lo que ofrecen esas 4. Minizonas con miniretos los tienes también en TP. Eso sí, evidentemente no son islas.

Evidentemente no me refiero a las mazmorras ni a la interacción con el mundo, sino a su estructura.  Prefiero que sea un mapeado cerrado con unas barreras bien delimitadas, más pequeño pero con multuitud de posibilidades, a un puzzle de mil piezas. Fue algo que le critiqué duramente al fable: habitaciones unidas por pasillos que conectan con otras habitaciones.

Y me parece correcto que pienses así, pero si Wind Waker no tiene estos problemas es porque ha tirado por un camino aún más fácil. Si no hay paredes, y todo es una explanada cuadrada azul, está claro que no hay problemas de límites ni de cohesión del mundo. Una solución cobarde acorta-desarrollo del juego. A mi, al menos, no me sirve.

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A cuantos de los colosos no llegas simplemente cabalgando por escenarios amplios y vacíos?

Para ir a todos los colosos empiezas por el centro de las tierras prohibidas, que están relativamente vacías. Luego siempre llegas a lugares que proponen algo (un algo cada vez más complejo) antes de llegar a la batalla.

Y en este juego si que están totalmente vacíos. En WW el mar está bastante cargadito.

¿Cargadito? Será de agua, porque lo que es de islas importantes o con un mínimo de chicha, me temo que no. Ni siquiera las islas donde están las dos últimas mazmorras proponen algo aparte de la puerta de entrada a ellas.

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Para Dr.MalignoXXX:

Puedes empezar a comparar lo que ofrece cada isla con lo que ofrecen otros elementos en TP, que WW saldrá ganando sí o sí. Una solución cobarde acorta-desarrollo del juego. Poner acantilados, la solución de los hombres.

Para pablo perez doncel:

Luego siempre llegas a lugares que proponen algo (un algo cada vez más complejo) antes de llegar a la batalla. Subir un par de muros no es algo muy complejo, y todos a los que llegas a caballo es porque no había nada de por medio. Lo del mar cargadito lo decía por el terreno del SotC, que además no son solo las islas, si no el resto de elementos y sucesos anteriormente mencionados.

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Última edición: 13/02/2008 17:38

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En este mundo, quien se lo pasa mejor es quien gana.

Vaya por delante que no me he leído todo el post, sólo unas cuantas páginas. Y también que aunque me salga del tema del post, no puedo evitar hablar de Twilight Princess para poder hablar de Wind Waker.

WW me resultó un juego alucinante a muchos niveles, pero es verdad que cosas como la búsqueda de los triforces o el bajo nivel de dificultad le pasaron factura (y de que manera) y le acabé cogiendo algo de repelús a pesar de los buenos momentos que me había brindado.

Después (bastante) llegó TP. Y sí, lo esperaba con muchas ganas ya que tenía todo el aspecto de ser EL ZELDA definitivo. Me resultó entretenido, se me ocurren pocas críticas que hacerle, pero el caso es que no me supuso nada especial y me limité a acabarlo y no volvía a mirar para él.

La mayor virtud de WW es la capacidad de sorprender y de hacerte ver que estás jugando a algo nuevo. Sí, tiene pocas mazmorras, es facilón y los viajes en barco son un tedio (aunque jamás me aburrieron), pero con el tiempo he aprendido a apreciar que Nintendo tratara de despuntarse de tal forma de las entregas anteriores y ofrecer algo diferente. Sólo este punto ya elimina los defectos que se le podrían achacar (y que no son tan graves).

Luego tenemos TP, que tiene unos gráficos de aupa, una campiña bastante grande y detallada, más mazmorras y un nivel de dificultad bastante bajo pero no tanto. Y sin embargo para mí no fue más que un déjà vu tras otro de aventuras pasadas de Link, pensamientos como "con tantos zeldas ya se les han acabado las ideas", "ha perdido toda la frescura" o "a veces parece un remake del Ocarina".

En conclusión, que con la perspectiva de los años, he aprendido a amar el antes semi-odiado WW y lo considero el auténtico Zelda de la pasada generación.

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You’ve been making waves in our world, but you should realize you’re just a sidekick! Let’s see who’s the strongest, once and for all!

Para Dr.MalignoXXX:

Ya, pero el mar de WW parecía relamente un mar y así lo sentías al explorarlo. Mientras que la pradera de TP para nada recordaba a nuestra añorada Tierra del ocarina, sino a un mundo devastado y destrozado por un cataclismo. Al final ambos tienen islas, sólo que una cuenta con 50 de pequeño tamaño y un mar que explorar, y el otro con 7 de gran tamaño y vacío inexpugnable rodeándolo todo.

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Puedes empezar a comparar lo que ofrece cada isla con lo que ofrecen otros elementos en TP, que WW saldrá ganando sí o sí. Una solución cobarde acorta-desarrollo del juego. Poner acantilados, la solución de los hombres.

Sí, vamos. Como isla rombo, islade las hadas, o muchas otras que se me vienen a la mente, como las dos a las que hace referencia Pablo, que sirve de puerta... y ya.

La última frase no sé ni a qué viene. En ningún momento he dicho que me gusten esas simas del TP, pero las comprendo, y menos me gusta que hubiesen optado por una pradera cuadrada enorme con grupúsculos que fuesen apareciendo al acercarse.
Lo he dicho siempre, y lo repito una vez más. Respeto enormemente que a alguien le encante Zelda WW, que alguien haya conectado con él, con su magia, y es un juegazo. Ahora bien, no se puede hacer caso omiso a sus problemas, ni a las múltiples decisiones tomadas por la necesidad comercial de acortar su tiempo de desarrollo. No se puede vender la moto de que está "currado", y que TP es una mierda a su lado, de que sus 49 islas son vacías adrede para darle al jugador la sensación de que hay mucho que hacer, de que llenar el juego de figurillas, atalayas... no es un intento desesperado de llenar el juego para llegar a Navidades.
Hay algo que va más allá de los gustos o las sensaciones que uno tiene jugando a los juegos.

Y digo más, probablemente Zelda WW con un tiempo de desarrollo decente, se hubiese convertido en el mejor Zelda de todos. Pero no ha sido así.

Al final ambos tienen islas, sólo que una cuenta con 50 de pequeño tamaño y un mar que explorar, y el otro con 7 de gran tamaño y vacío inexpugnable rodeándolo todo.

¿Y qué exploras en el mar más allá de las islas? Y las islas de TP no está unidas por vacío, si no por subzonas menores de tierra, con elementos explorables.

Ya, pero el mar de WW parecía relamente un mar y así lo sentías al explorarlo. Mientras que la pradera de TP para nada recordaba a la Tierra de l ocarina, sino a un mundo devastado y destrozado por un cataclismo.

Ahí estás hablando de cosas subjetivas en las que no me puedo meter: tus sensaciones. Yo criticaba al juego desde puntos de diseño. Y sí, el mar se construyó de la forma en la que se hizo, por un motivo.

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Última edición: 13/02/2008 17:48

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Y digo más, probablemente Zelda WW con un tiempo de desarrollo decente, se hubiese convertido en el mejor Zelda de todos. Pero no ha sido así.

Opino lo mismo. de hecho iba a escribir algo parecidoXD Antes de que programen el revival de A link to the past...Aonuma!!!!Quiero un remake del Wind waker con todo lo que pudo haber sido y al final no fue





De todas formas, Juegazo!!! Lloro de pensar en un Zelda para Wii tan currado como el mario Galaxy

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Última edición: 13/02/2008 17:57

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Opino lo mismo. de hecho iba a escribir algo parecidoXD Antes de que programen el revival de A link to the past...Quiero un remake del Wind waker con todo lo que pudo haber sido y al final no fue

Siempre he dicho que las 4 primeras horas de Wind Waker (hasta el inicio de TP, ocn el que me ha vuelto a pasar lo mismo), hasta que llegas a Isla Taura, fue lo mejor que viví en el mundillo de los videojuegos, porque era fresco, continuamente sorprendente, entrañable, épico, cuando te despedías de la abuelita y te embarcabas en un inmerso mar. Luego llegas a Isla Tauras, y flipas, una ciudad bastante grande, con cosas que hacer... Pero a partir de ahí comienzan los enomes fallos, y te das cuenta de que ya has visto casi el 75% de islas verdaderamente interesantes.

Wind Waker lo tenía todo para enamorarnos y ser el clímax de la saga, incluso una historia chula y un ganondorf sensible, o el castillo de Hyrule hundido, pero ha sido cruelmente mutilado como juego.

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Para Dr.MalignoXXX:

Respeto enormemente que a alguien le encante Zelda WW, que alguien haya conectado con él, con su magia, y es un juegazo. Pues lo disimulas muy bien. Me alegro de saberlo. Pero te pasas al pensar que todo lo que han metido en el juego es relleno para alargar el juego. Está claro que tiene defectos, pero no es ni mucho menos la mierda infumable que parece que intentas vender. Como tampoco lo es el TP (pero en principio no estamos aquí para hablar de él). Puede que no te guste como ha sido llevado el juego, pero el juego hay que mirarlo también desde un punto de vista objetivo. Yo disfruté muchísimo más con WW que con TP, pero no por eso pienso que TP sea peor ni entro a decir lo malo que es a cada post, y me parece ridículo intentar cargarse a WW y sobreponer a TP en todo cuando este también tiene sus defectos y aspectos inferiores al primero.

Ujujú, ahora que mencionan el Galaxy, relleno del bueno al 100% con miniplanetas nada interesantes, ci?

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Última edición: 13/02/2008 18:01

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En este mundo, quien se lo pasa mejor es quien gana.

Puede que no te guste como ha sido llevado el juego, pero el juego hay que mirarlo también desde un punto de vista objetivo.

Y eso es l oque hago yo, criticar sus puntos flacos sin recurrir a magias y sensaciones. Porque si empezase a hablar de lo que siento jugando a Tp...

Yo disfruté muchísimo más con WW que con TP, pero no por eso pienso que TP sea peor ni entro a decir lo malo que es a cada post,

Este post va de opinar de WW.

y me parece ridículo intentar cargarse a WW y sobreponer a TP en todo cuando este también tiene sus defectos y aspectos inferiores al primero.

 

No intento nada, yo no he sido el primero en hablar de Twilight Princesss ni de meterlo donde no lo llamaban. Ahora, si leo que se le tacha de mierda frente a Wind Waker, pues no, oye.

Si no le tengo ninguna manía al juego, ¿eh? Que lo considere uno de los peores Zelda no quiere decir que no sea un juegazo a nivel global, pero me pasa como con Sunshine, que me duele ver a Nintendo renunciando a mimar sus juegos.
Con el que sí tengo un trauma es con Phantom Houglass, pero ese es otro tema.

relleno del bueno al 100% con miniplanetas nada interesantes, ci?

Sí, por poco es lo mismo.

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Última edición: 13/02/2008 18:05

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