Estoy tratando de comprender los movimientos de rotación y traslación de la tierra respecto al sol, y creo que los entiendo todos, salvo uno:

El hecho de que la órbita de traslación no sea circular sino elíptica. Esto provoca que a veces esté más cerca (perihelio) la tierra del sol y a veces más lejos (afelio).

Pero, ¿cómo nos afecta a nosotros? ¿Lo percibimos de alguna manera?

Comprendo las estaciones debidas a la inclinación del eje de rotación de la tierra respecto al plano que describe el movimiento de traslación, el cual es constante (23º), pero no es constante respecto a la línea que une el sol y la tierra (variando entre -23º y 23º, pasando por 0º).

Por tanto, las estaciones no son debidas al perihelio y al afelio. De hecho, por lo que he visto, el  afelio (más alejada) ocurre en julio, cuando en el hemisferio norte tenemos verano. ¿Tienen en el hemisferio sur unos veranos más calurosos y unos inviernos más frios al estar la tierra más cerca y lejos del sol en cada uno respectivamente?

Lo que me raya es la frase final que pone en la Wikipedia en la entrada de "Traslación de la Tierra": "La situación de la Tierra en el afelio y en el perihelio se corresponde con los solsticios de verano e invierno."

Yo creo que eso tiene que estar mal, ya que los solsticios se producen un mes antes y son debido a que la inclinación del eje de rotación de la tierra respecto a la línea que une la tierra y el sól es mínima (90º menos 23º), lo que produce el comienzo del verano o invierno.

 

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Firma recuperada :)

Aparentemente es una paradoja, pero teniendo en cuenta que las estaciones existen debido a la iinclinación del eje de la tierra, que hace que los rayos solares incidan más directamente (verano) o estén más inclinados (invierno)...

La segunda ley de Kepler dice " Cuando el planeta está más alejado del Sol (afelio) su velocidad es menor que cuando está más cercano al Sol (perihelio). En el afelio y en el perihelio, el momento angular L es el producto de la masa del planeta, por su velocidad y por su distancia al centro del Sol"
No se si eso dará respuesta a la mayor duración del día durante el verano y menor durante el invierno....

Échale un vistacito al resto de leyes de Kepler a ver si te queda más claro.

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Última edición: 01/05/2008 10:55

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Algo que he encontrado por ahí.

EDIT: La constante solar es el valor de la energía/superficie que nos llega del sol (W/m^2, normalmente).

Direct measurements of solar constant by satellite show variations over time scales from days, month to years and probably decades. Variations in solar constant caused by changes in the solar active feature such as dark sunspot or bright faculae. Analysis influence of solar activity on the yearly average solar constant by using linear regression analysis shows a strong similarity between solar constant and yearly relative sunspot number. Linear regression analysis between sunspot number and yearly average solar constant for periods 1978 - 1992 found a strong correlation with correlation coefficient of 0.73. In general, the solar constant increased with an increase in solar activity with relative sunspot number as indicator. On solar cycle - 21, the yearly mean value of solar constant reached a maximum in 1979 is 1973,30 W/m2 , and this occurred during the peak of solar activity. Solar constant then decreased slowly to a minimum which lasted from 1981 through 1986 with a lowest value is 1971,3 W/m2 in 1984, while the minimum of solar cycle - 21 on 1986. Solar constant then increased slowly towards a new maximum of solar cycle - 22. On solar cycle - 22, the yearly maximum mean value of solar constant in the active sun years from 1989 through 1992 white the value of 1372,80 W/m2 on 1992, while the maximum of solar cycle - 22 on 1989. The yearly mean value of the solar constant for the period 1978 -1992 is 1372,04 w/m2. The amplitude of the variation from minimum of solar cycle - 21 to maximum of solar cycle - 22 is 150 W/m2 ( 0,11% ). The solar constant variability shows an eleven year cycle, analogous to the eleven year sunspot cycle. http://adsabs.harvard.edu/abs/1998Lapa...22....1S

La constante solar varía más por cambios en la actividad que por las diferentes distancias relativas entre el sol y la tierra durante el recorrido de la tierra.

Sobre los veranos y los inviernos en el hemisferio sur...   Ni idea.  Tendría que mirarlo.

Pero seguro que la mayor diferencia respecto al H.N. se debe al diferente que presentan ambos hemisferios.

En el Norte hay mucha más superficie de tierra que en el sur. En el H.S. por contra hay muchísima superficie de agua.

El suelo refleja más onda corta que el agua y por lo tanto absorve menos radiación incidente que el agua.

De manera MUY burda podríamos deducir que los veranos y los inviernos serán más cálidos en el hemisferio sur que en el norte.  

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Última edición: 01/05/2008 12:09

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Eso ultimo no es cierto del todo, es decir, el hecho de que haya más agua no implica veranos e inviernos más cálidos.
El calor específico del agua hace que el calor que absorbe, lodesprenda más lentamente que la tierra, con lo cual la diferencias de temperaturas seran menores, no que haya más calor, sino que no va a existir un cambio brusco de temperatura, sino que éste será amortiguado... nunca te ha dao por tocar el agua de la playa en verano por la noche, que está "calentita"?¿?¿?¿

La temperatura que hay en las distintas regiones de la tierra, tienen que ver con la continentalidad, con la latitud, altitud, con la presencia o no de nubes, con la de contaminación......, etc.

Siempre lo digo, busca el documental "El oscurecimiento global" y te enterarás un poco más de como va todo esto..., y que hay muchas cosas q nos resultan insignificamentes pero que son la clave de todos los fenómenos que ocurren cada día y a los  que nunca prestamos la suficiente atención

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Última edición: 01/05/2008 14:15

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Como te han dicho antes, es una de las leyes de Kepler, las estaciones ocurre por la inclinación del eje de la tierra que hace que los rayos del son incidan más o menos sobre la tierra y la duración es respecto a la distancia que se encuentra el sol de la tierra.

Casualmente cuando es verano, la tierra es cuando está más alejada del sol y cuando es invierno, está más cerca.

* Segunda Ley (1609): El radio vector que une el planeta y el Sol barre áreas iguales en tiempos iguales. La ley de las áreas es equivalente a la constancia del momento angular, es decir, cuando el planeta está más alejado del Sol (afelio) su velocidad es menor que cuando está más cercano al Sol (perihelio). En el afelio y en el perihelio, el momento angular L es el producto de la masa del planeta, por su velocidad y por su distancia al centro del Sol. L = m · r1 · v1 = m · r2 · v2

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Última edición: 01/05/2008 14:40

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Para KHX:

Creo que eso ya lo sabe, me parece que está preguntando más bien...

¿cómo nos afecta la distancia (que no la inclinación) al Sol?

Yo creo que como la órbita no es muy elíptica, la constante solar es practicamente la misma.

Supongo que será una variable con una dependencia del tipo 1/r^2 y que tendrá poco cambio en la órbita....

Pero quién sabe, si puedo hecho una ojeada. Igual sí que influye en algo.

EDIT
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Más o menos lo que pensaba (dice la wikipedia)

VARIACIÓN DE LA CTE SOLAR

La radiación emitida por el Sol no es exactamente constante, sino que sufre de fluctuaciones caóticas de muy pequeña amplitud y de oscilaciones periódicas descritas como ciclos de actividad, así como de variaciones tendenciales por las cuales el brillo del Sol ha ido creciendo lentamente a lo largo de su historia. Las variaciones periódicas parecen consistir en varias oscilaciones de período (duración) diferente, de las que la más conocida es la de 11 años que se manifiesta como ciclo de variación de la abundancia de manchas solares en la fotosfera. Los ciclos recientes muestran una variación del brillo solar dentro de los límites de un 0,1%; sin embargo desde el mínimo de Maunder, una época sin manchas entre 1650 y 1700, la radiación solar podría haber crecido hasta en un 0,6%. Los modelos teóricos del desarrollo del Sol implican que hace unos 3.000 millones de años, cuando el Sistema Solar sólo tenía un tercio de su edad, el Sol emitía sólo un 75% de la energía que emite actualmente. El clima de la Tierra era menos frío de lo que implica este dato, porque la composiciónn de la atmósfera era muy diferente, mucho más abundante en gases de invernadero, sobre todo dióxido de carbono (CO2) y amoniaco (NH3). Otras variaciones de carácter cíclico tienen que ver con los parámetros orbitales de la Tierra, especialmente con la excentricidad. Ésta no afecta en sí a la energía media recibida a largo plazo, pero sí a las variaciones estacionales. Actualmente la Tierra se encuentra en su perihelio a primeros de enero, coincidiendo casi con el solsticio de invierno, lo que contribuye a que el Hemisferio Norte recoja algo más de energía solar que el Sur. Pero la fecha del perihelio (y del afelio) oscila con un período muy largo. En cualquier caso la excentricidad de la órbita terrestre es relativamente pequeña, pero es grande sin embargo en otros planetas, como Marte y sobre todo Plutón. En éstos la diferencia de energía interceptada en distintos momentos del año puede llegar a ser considerable. La tabla siguiente presenta las constantes solares de los planetas del Sistema solar, calculadas en función de su distancia media.

Relevancia El valor de la constante solar, así como su relativa estabilidad, son fundamentales para muchos de los más importantes procesos terrestres. En particular, para la determinación del clima, los procesos geológicos externos, y para la vida. También para el futuro de la Humanidad, al menos en lo que éste dependa del desarrollo tecnológico de las energías renovables.

http://es.wikipedia.org/wiki/Constante_solar

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Así que respondiendo a lo que creo que preguntaba el forero...  Los cambios de distancia Tierra-Sol durante el viaje en la órbita no son especialmente relevantes.

Algo que puede llevar a confusión es el tipo de diagramas (como el que se ponen arriba) que se suelen usar para explicar las leyes de Kepler.

Yo de chiquitajo pensaba que los cambios estacionales se debía a las diferentes distantancias durante el recorrido (a escala, los cambios en la cte solar serían brutales xD ; pero bueno, se notarían en todo el globo a la vez xD ).

Hay que hacerse a la idea de que la órita no es circuliar por muy muy poco. (relativamente hablando, claro)

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Última edición: 02/05/2008 01:11

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Actualmente la Tierra se encuentra en su perihelio a primeros de enero, coincidiendo casi con el solsticio de invierno, lo que contribuye a que el Hemisferio Norte recoja algo más de energía solar que el Sur. Pero la fecha del perihelio (y del afelio) oscila con un período muy largo.

Esto era una de las cosas que quería confirmar.

Así que respondiendo a lo que creo que preguntaba el forero...  Los cambios de distancia Tierra-Sol durante el viaje en la órbita no son especialmente relevantes.

Hay que hacerse a la idea de que la órita no es circuliar por muy muy poco.

Exacto, eso era precisamente lo que preguntaba.

Yo de chiquitajo pensaba que los cambios estacionales se debía a las diferentes distantancias durante el recorrido (a escala, los cambios en la cte solar serían brutales xD ; pero bueno, se notarían en todo el globo a la vez xD ).

Ese pensamiento es muy habitual, de hecho seguramente mucha gente adulta piensa eso, ya que es la explicación más sencilla.

La cosa es cuando te dicen que en el otro hemisferio cuando es verano es invierno (y al revés), y entonces piensas "WTF" y ya te enteras de lo de la inclinación.

Yo de pequeño tenía otro pensamiento bastante rebuscado que pensaba que no compartiría con casi nadie, pero el otro día el profesor que me dió una clase de todo esto comentó que pensaba lo mismo:

Que la tierra era redonda, pero nosotros estabamos dentro de la bola, en un plano situado a la mitad de la esfera, en el que se dividía la esfera en dos semiesferas. La mitad de abajo la tierra y la mitad de arriba el cielo. Tardé años en comprender que el arriba y abajo no era absoluto. XD

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Firma recuperada :)

Que la tierra era redonda, pero nosotros estabamos dentro de la bola, en un plano situado a la mitad de la esfera, en el que se dividía la esfera en dos semiesferas. La mitad de abajo la tierra y la mitad de arriba el cielo. Tardé años en comprender que el arriba y abajo no era absoluto. XD

Vaya, ésta no la había oído nunca.

Entonces sería casi como una bola de cristal de esas con nieve, pero con el "suelo" a la mitad de la bola. ¿no? x )

Curioso.
Ahora, con las animaciones 3D, porgramitas y demás los chavales deben pillarlo todo mucho más rápido! O.O!

Visto "de lejos".... debe ser impactante cuando te enteras de que vives en una bola que viaja por el s. solar/universo...   pero no recuerdo cuándo fuí consciente de ello por primera vez. Será algo que vas asimilando poco a poco; no sé. xD

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No se si se ha dicho ya... pero es que la excentricidad de la Tierra es muy pequeña. La orbita efectivamente es eliptica pero podemos aproximarla a una circunferencia sin comenter apenas error.

La temperatura de la tierra depende en parte a la distancia al Sol pero mayormente es debida a los gases de efecto invernadero ya que la Tierra realmente deberia estar a  unos -40º C de media,y la diferencia entre verano e invierno no es mas que el tiempo de Sol que recibimos y el angulo de incidencia, logicamente cuanto mas perpendiculares entres los rayos y duracion de dia largo significa que vamos a estar calentitos mas tiempo.

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Veces editado: 1
Última edición: 05/05/2008 23:09

"debe ser impactante cuando te enteras de que vives en una bola que viaja por el s. solar/universo...   pero no recuerdo cuándo fuí consciente de ello por primera vez. Será algo que vas asimilando poco a poco; no sé. xD"

¿Eres astronauta?.

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Ojala no me baneen.

Para Crazy3d:

En ningun momento pone que es astronauta,creo que ha quedado bien claro que se referia a cuando eres niño,que te enteras de que vive en una "bola".

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Codigo Pokémon Diamante: 0988-9036-0275 || GamerTag: Gran Taru Taru - PSN: GranTaruTaru - || Final Fantasy XI:<Taru Taru> Frodobolson Smn/Whm - Server Ragnarok. || Wow: Undead: Huesillos - Mago  Zul Jin  || Lord of the Rings: Frodobolson Hobbit Burglar - Server Evernight . || Nosferatum: El puto amo! jajajaja

Para Crazy3d:

Nope, pero cambiaría tiempo de vida por un viajecito en la ISS; ya te digo. xD De adulto no necesito "verlo en directo" para asimilarlo; una imagen de meteosat ya basta xD. Con eso tampoco digo que 'verlo con tus propios ojos' no deje (pueda dejar) de ser una experiencia 10/10.

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