Para Umbrella:

Eso no es correcto del todo, el unico juego que uso el Super FX para tareas extrapoligonales fue Yoshi's Island que lo usaba para lidiar con el scaling y todos esos efectos en los sprites, y aun asi el juego usaban poligonos para ciertos elementos.  Sin embargo existia una amplia gama de chips (ademas del Super FX, el mas famoso de ellos) de soporte al alcance de los desarrolladores de la epoca para potenciar la evolucion grafica y tecnica de los titulos de la consola, que es mas bien a lo que te refieres.

Bueno al leer el título pense que en cualquiera de las 2 puede realizarse un magnifico pixel art, pero centrandose en lo que se ha comentado en el hílo :

SNES sobre la mesa tiene mejores specs, es decir trabaja sobre valores superiores a los de megadrive, lo cual no quiere decir que en condiciones reales de juego se puedan alcanzar esos valores sin repercutir negativamente en el rendimiento.

Sprites
En megadrive tenemos 80 sprites max, 16 por linea, siendo la "linea" un rango de 32 o 64 pixels, SNES por contra 128 sprites y 32 por linea.

Aunque lejos de la realidad SNES tendría serios problemas al tratar de mantener 128 sprites en todo momento en pantalla, el código de los objetos pesa demasiado en la cpu, Megadrive en cambio puede manejar más objetos de los que se ven por el limite de dibujado, para ello se usaba el parpadeo sincronizado, los objetos se turnan para no pisarse entre sí, un claro ejemplo de ello son las explosiones de Contra hardcorps, como apunte cabe destacar la facilidad de muchos juegos de mantenerse a 80 sprites sin caidas.

Planos de Scroll
Realmente ambas mueven la misma cantidad de planos de scroll.
SNES tiene capacidad para 3 planos puede que incluso 4 teniendo en cuenta la capa de contadores, Megadrive realmente solo tiene 2 planos y una tercera capa especial para pintar contadores a pantalla completa, la cual de forma inteligente puede usarse para dar otro plano de scroll.

Entonces realmente cual es la diferencia ? Las regiones de pantalla, coger el último plano y mover zonas rectangulares del mismo a diferente velocidad, siendo una rutina por código Megadrive iba más sobrada, cualquier Sonic sirve de ejemplo, sin embargo cabe destacar que algunos juegos de SNES también la usaron, el principal defecto de este tipo de scroll es que en este caso no puedes poner " una región encima de otra ", una palmera que sobresalga, una roca, aunque con el tiempo los desarrolladores empezaron a usar sprites para dar volumen a esos "planos", puede verse en Thunderforce IV.

Colores
Clara vencedora SNES y la principal diferencia entre una y otra.
Como ejemplo, los BG del mapa de Donkey kong country estan a 128 colores, siendo el cartucho una gran limitación para poder sacarle el máximo partido, con más memoria hubieran lucido todavía mejor.

Mientras tanto, en Megadrive usaban de forma bastante afortunada tramado en los fondos, para dar la apariencia de más colores. Se dice que algunos juegos llegaron a los 128 colores, pero tengo que desmitificar RangerX, según he visto se mueve en torno los 50.

Pero lo peor del caso no eran los colores en pantalla, sino la paleta, de tener 4096 la cosa hubiera estado mejor.

Como apunte cabe destacar el nivel de semitransparencia de SNES, algo muy vistoso en Super metroid.

Resolución
Normalmente en SNES 256x224, normalmente en Megadrive 320x224, a pesar de que SNES puede usar resolución superior se optaba por 256x224 por rendimiento.
Dada esta configuración, SNES podía poner sprites que ocuparan casí toda la pantalla, ayudandose de zoom (Super probotector), Megadrive tenia mayor visionado de scroll lo cual en parte podría beneficiar a la jugabilidad.

Efectos
SNES via hardware : Rotación, escalado, pixelación, deformación, transparencia, modo7.

Sin duda eso es lo que nos vendio el cerebro de la bestia y realmente se pudo comprobar, aunque su competidora no se quedo atrás.

Megadrive via software :
Rotación : Megaturrican, Contra hardcorps, Castlevania ..
Escalado : Megaturrican, Dynamite heady..
Deformación : Infinidad de titulos, a destacar el castillo en llamas de Rocket knight adventures.
Transparencia : TMNT
Modo7 : Alguna imitación de mario kart, como curiosidad hacks como Duke nukem lo usan..

Bueno vaya rollazo he soltado   , lo que decia 2 fascinantes consolas, una potente por si sola, otra que supo ponerse a su nivel gracias a unos explendidos programadores, muy parejas bajo mi opinión.

Saludos

Para Albert Wesker:

Pues nada, por lo que veo vivimos en realidades distintas. En mi realidad la gente valorava MUCHISIMO mas el tema de los colores, y los efectos que llego a generar la SNES eran mucho mas espectaculares que los defectos en los que la MD le superava. Pero vamos, como ya he dicho, debemos vivir en mundos distintos, donde el color apenas se valora por lo que veo... ni el modo 7, ni donkey kong country, street fighter II o Yoshis Island nunca tuvieron impacto alguno.

Y oye, que a mi me parece muy bien la MD, hay juegos muy buenos graficamente, pero esque solo hay que comparar Phanytasy StarIV(a pesar de las conversaciones con imagenes y las grandes animaciones de combate, que venian a demostrar que con un buen trabajao se podian lograr grandes cosas a pesar de las limitaciones) con FFVI, Chrono Trigger, o con los posteriores Tales of Phantasa y Star Ocean,  y se noto poco la paleta de colres y en general todo el acabado, muy lejos de los RPG de SNES.

Y tampoco defiendo que la SNES fuera excesivamente puntera, porque no lo era, tuvo mucha ventaja y la MD la seguia de cerca, pero con la SNES nintendo acerto con los graficos a pesar de todo(no como con la 64, por ejemplo)

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Veces editado: 2
Última edición: 15/01/2008 05:35

Ni realidades alternativas ni mundos de Yupi.

En ningún momento he dicho que Super Nintendo no destacara por sus ventajas en cuanto a paleta de colores y efectos gráficos (e incluso sonido). Si leiste mi primer mensaje, ya dije en él que mientras una consola destacaba en ciertos campos, la otra lo hacía en otros. Ambas se complemetan perfectamente en eso porque el punto fuerte de una es el punto débil de la otra, y viceversa.

Quitarle mérito a una consola como Mega Drive en sus ventajas por la simple excusa de que sus capacidades derivadas del procesador "no tenían tanta relevancia en su época" (¿Y ahora sí?, que tontería) me parece una chorrada, cuando todo el mundo alababa eso en favor de Mega Drive en su día. Ahí están juegos como Thunderforce IV, Gunstar Heroes, Ranger X, Rocket Knight Adventures, Sonic the Hedgehog 3, Contra Hard Corps y Alien Soldier, que son la prueba bruta de lo que supone un perfecto compendio global de fluidez/velocidad, elementos en pantalla y planos de scroll. Esos juegos son brutos en sus respectivos campos, al igual que ciertos juegos de punteros de Super Nintendo lo son en otros.

Y eso por no mencionar ciertos juegos multiplataforma como Mortal Kombat o Street Fighter II que, aunque tienen un mejor acabado de color en Super Nintendo, eran más fluidos y controlables en Mega Drive.

Modo7 : Alguna imitación de mario kart, como curiosidad hacks como Duke nukem lo usan.

Duke Nukem 3D de Mega Drive no es un hack. Esa conversión programada por Tec Toy se hizo con licencia oficial de GT Interactive, editora de 3D Realms por aquel entonces, por lo que es un juego legal hecho y derecho.

Otra cosa distinta es la oscuridad de su lanzamiento, que es evidente (igual que ciertos juegos de Master System), y por ello, no lo hace un juego fácil de localizar.

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Veces editado: 2
Última edición: 15/01/2008 08:23

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I'm looking for some alien toilet to park my bricks. Who's first?

De momento no voy a entrar a valorar que consola mostró mejores gráficos pero ya os digo que viendo lo mejor de Super Nintendo tecnicamente (trilogía Donkey Kong Country) me asaltan muchisimas dudas acerca de si Mega Drive podría igualar dicho portento tecnologico. Esa saga en gráficos, sonido...es impresionante y muy adelantada a su época, sin duda. Hoy en dia me sigue enamorando la saga Country.
Tengo las 2 consolas y las dos me encantan, por eso no quiero dar un veredicto.

Para ZORA:

No le voy a quitar mérito a la SNES pero en esa saga el mérito hay que darselo a Rare. Es el mismo caso que Pholiphonics en PSX, PS2 y PS3. Sus juegos están a otro nivel. Exactamente igual que Treasure en MegaDrive. Alien Soldier es imposible en una SNES... o quizás habría que ver a Treasure programando para ella. Pero al final no salió nada que hiciera pensar que pudiera hacerlo. Al igual que la saga DKC en MegaDrive.

Y lo que ha dicho Albert Wesker es verdad. El Super Street Fighter II de MD, por poner un ejemplo, se merienda al de SNES en todo, excepto en paleta de colores y sonido (en FX, en música tampoco ya que al finalizar un round en SNES, la música se paraba y volvía a comenzar de 0 en el siguiente).

Pero ciñendonos a los gráficos, cada una aportaba cosas distintas y para mí, me quedo de calle con lo qu aportaba MegaDrive.

Todos los juegos multis (que no eran tantos en esa epoca) solían salir mejor en MegaDrive. Se movían mejor y más fluidos. E incluso juegos que salieron perdiendo (Konami... ) por diversos factores como las Tortugas Ninja V de MD respecto al Turtles in Time de SNES tenían un control exquisito en MD y más tosco en SNES debido a la fluidez con que se movía todo en la primera, quedando más bonito y resultón en esta.

Por cierto... a que vino hacer dos juegos con la misma historia totalmente distintos, Konami???    

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HONORRRRRRR!!

Exactamente igual que Treasure en MegaDrive. Alien Soldier es imposible en una SNES...

No lo sabemos, ya que es un juego que no hace nada que sea imposible en una SNES tal cual (y con chips de apoyo ya ni te cuento), mientras que Donkey Kong Country pese a ser la mar de simple técnicamente es irreproducible en MD con el mismo nivel, mas que nada por la inferior paleta de colores de esta.

El Super Street Fighter II de MD, por poner un ejemplo, se merienda al de SNES en todo, excepto en paleta de colores y sonido (en FX, en música tampoco ya que al finalizar un round en SNES, la música se paraba y volvía a comenzar de 0 en el siguiente).

Graficamente el de MD es inferior, mas que nada por el tema de la paleta de colores. Por otra parte la música, pese a ser mas que decente en MD, no tiene nada que hacer frente a la de SNES, y me parece bastante trsite que obvies de un plumazo la OST del juego en SNES sólo por el hecho de que la melodía se reinicie con cada round.

Ah, y no olvidemos que para jugar decentemente a SF2 en Mega Drive tenías que hacerte con el pad de 6 botones, ya que con el de 3...

En fin, esta es la discusión de siempre, y entre los que no han jugado nada mas que a una de las dos consolas, los que dicen que los chips de apoyo no valen (xD) y los que se limitan a poner listas interminables de juegos exclusivos de Japón de los que nadie oyó hablar en su momento,  no hacemos mas que marear la perdiz, ya que cada uno barrerá para casa siempre que pueda, olvidando por completo que consola es objetivamente superior.

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/// Gamertag Xbox LIVE: Mr Saturn ESP ///

Para Black Knight:

Si vas a citar mi frase del Alien Soldier ponla completa tio. Y lo siento pero no. El SSFII es mejor graficamente en MD y de calle vamos. Con menos colores pero mucho mas definido, que leches!

Y respecto a chips... pues estamos en las mismas... si a SEGA le hubiera dado por hacer chips externos pues vete a saber que hubiera pasado.

Pero con lo que hay y PARA MI... MegaDrive de calle.

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HONORRRRRRR!!

Sega realizo, el chip SVP, que lo introdujo en el Virtua Racing de Mega Drive. Y ahí, estaba el resultado. Ese chip, era superior tecnicamente al Super FX, de Super Nintendo.
Una lastima que no desarrollasen mas juegos con el SVP integrado. Casi igualaba (o igualaba), al 32X, en posibilidad de mover poligonos.

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ADRIANA, ERES LO MAS BONITO QUE EXISTE Y EXISTIRA EN EL MUNDO

Para Wolf_1:

Estamos en las mismas, si Nintendo le hubiera dado por usar una CPU potente y a la par pues otro gallo cantaria, pero los chips estan ahi y su resultado era mas que encomiable.

Joder, entiendo que una conversión pueda ser mejor en Megadrive pero no hay juego de lucha que técnicamente iguale al Killer Instin de Super Nes. Es que es divertido como destacais dos juegos que salen mejor parados en Megadrive en algunos aspectos pero no mencionais los cientos de juegos que en la versión de supernintendo son muy superiores gráficamente.

Alien soldier era un buén juego pero totalmente posible en la supernintendo, vamos, en gráficos la super tiene juegos mucho mejores, el resultado en megadrive era sobresaliente, pero mira que hay juegos en supernintendo q me han sorprendido mil veces mas en gráficos.

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la super nintendo no tiene ningun juego que iguale al eternal champions en tamaño de sprites, animaciones y velocidad.

Espera, espera...qué es lo que tiene Killer instinct para hacerlo tan superior?

Animaciones fluidas? No, SSF2 tanto de super como mega drive es mejor
Escenarios más ricos? No, los escenarios de KI están vacios y sin animaciones.
Personajes inmensos?No, más o menos como los de cualquier otro juego de lucha

Ya me diréis, que la gente se piensa que porque el sprite esté hecho a partir de una Cg en vez de a mano (que a la consola le suda que sea de un estilo u otro porque para ella al fin y al cabo es un sprite) ya es un juego que aprovecha la máquina hasta los límites.



A mi esas animaciones me hacen venir ganas de llorar...Cómo vendió el hype a este juego.

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Abogado del diablo. Tengo dos Ps2: una negra y otra más pequeña y blanca que tiene un mando que se llama Wiimote.

Vi un video de Super Mario RPG, juego que no estaba tan mal gráficamente pero no sé, me parece mejor el Sonic 3D, aprovecha mejor la vista isometrica.

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El evolucionismo es una nueva forma de ver la vida. Nosotros estamos un paso más alla del ser humano corriente, estamos por encima del hombre y la mujer. En nuestra especie hay un sólo sexo, somos una raza completa.

la super nintendo no tiene ningun juego que iguale al eternal champions en tamaño de sprites, animaciones y velocidad.

Hay juegos de última generación de Súper, como el Rockman & Forte o el Endless Duel, que pasan perfectamente por juegos 2D de playstation.

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One and one make two, two and one make three, It was destiny