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Conexión Japón

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Leo Carrascosa, nuestro corresponsal en Japón, nos cuenta sus experiencias. Anécdotas, curiosidades y artículos relacionados con el mundo de los videojuegos desde el día a día de un español en Japón.

Respeto japonés, capítulo 2

·
Estudiando el calendario de residuos.

Todos conocemos mejor o peor el carácter del país nipón. Trabajadores, diligentes y, en ocasiones, alienados, pueden ser las primeras palabras que vengan a nuestra mente para describir el carácter japonés en primera instancia. Es cierto que no todos los aspectos de su cultura son perfectos, en ocasiones sólo son diferentes, y en otras ocasiones pueden incluso parecer inhumanos. Sin embargo, hay algunos elementos de su organización que están tan trabajados que incluso suponen un verdadero quebradero de cabeza.

Y no me refiero al organigrama establecido en los diferentes consejos gubernamentales o en la estructura social del siglo XVI, me refiero a algo tan ordinario y peculiar como sacar la basura, donde una vez más podemos percibir el claro componente respetuoso de su cultura.

Imagen 2011131115931_1

Mientras que en España la frase: "saca la basura" puede ser sinónimo de engorro o fastidio en determinadas ocasiones, es tan fácil como agarrar las bolsas, bajar y soltarlas en el lugar correspondiente. Sí, debemos afirmar que España ha avanzado con el reciclaje, las bolsas amarillas, el vidrio, el papel y el cartón, pero, señores, estamos a años luz de un país como Japón (aunque también hemos de decir que es uno de los más contaminantes del planeta).

Cuando entras a vivir a un lugar en Japón por primera vez (digamos, para permanecer una temporada en el país y no como un turista más), lo primero que debes aprender, una vez te encuentras en tu alojamiento, es el calendario de la basura. Gracias a los dioses, los japoneses son amantes de dibujitos e indicaciones gráficas que te pueden hacer las cosas un poco más fáciles si no conoces el idioma. Una vez le echamos un vistazo nos quedan claras ciertas cosas, pero otras no.

Primeramente debemos separar las latas por un lado. Las botellas de plástico, por otro. Los papeles, por otro. Los cartones de leche, desmenuzados en láminas, en otro. Los vidrios, por otra parte. Las revistas y periódicos, si vamos a reciclar muchos, deben ir colocados juntos y atados con un hilo. Y, por último, dos bolsas más, una para los residuos y elementos combustibles, y otra para no combustibles. Esto último supone un gran problema, en mi caso aún más. La verdad es que puede que todo se encuentre en mi propia ignorancia, pero hay ciertos artículos que no tengo claro si son combustibles o no. Por ejemplo, ¿una mochila es combustible? Una pequeña pieza que tiene partes de metal y de madera, ¿combustible o incombustible?. (Flashforward: Yo, enfrente de mi casa completamente chamuscada, cubierto de hollín y con un mechero afirmando: "Sí, pues sí que era combustible").

Imagen 2011131115931_2

Bueno, una vez tienes claro que hay más tipos de basura de los que creías que podían existir, pasamos a aprendernos el dónde y cuándo sacarla. Aquí no suele haber un tipo de contenedores estándar donde llevar la basura y ahí se queda. Estamos hablando de Tokio, aquí no hay espacio. La basura se deja en un lugar específico a primera hora de la mañana y el basurero pasa y se la lleva. Pero debemos tener cuidado ya que cada basura tiene su día específico. Así pues, junto a tu agenda de citas importantes, o en la pared de tu cuarto, tendremos un bonito calendario que te indicará qué basura tendrás que sacar cada día. "Los miércoles combustibles, los jueves papel, los viernes combustibles con plásticos, pero las botellas de plástico no, porque van el lunes con las latas y vidrios". Sólo puedo expresar mi admiración a la organización del país nipón y el respeto por el reciclaje y también maldecirlos por hacerme levantar a las siete de la mañana para sacar la basura.

Para más inri, la organización de la basura, así como los diferentes días para sacarla, es diferente dependiendo de la zona donde vivas. Así pues, cuando te mudes, vuelve a aprenderte la cantinela.

Para acabar, el punto más extremo que he podido ver ha sido en la ciudad de Ehime, al sur de Japón. En esta ciudad debes poner tu nombre (el nombre de tu familia) en la bolsa de basura que dejas en el lugar correspondiente. Cuando los basureros vienen a recogerla, chequean las bolsas y, si te has equivocado, tu bolsa será la única que no recogerán. Es decir, que cada persona que pase por allí sabrá que los Gutiérrez son personas irrespetuosas que no reciclan. Deberemos pues coger la bolsa, volver a casa y reciclar como es debido. Respeta el medio ambiente, no seas un guarro de cara a tus vecinos.

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Algunas de las viviendas de los japoneses no destacan por su amplitud.

gutix_90 · 31/01/2011 16:10
Veo bien que se preocupen por el planeta, pero por lo que he leído puede llegar a ser enfermizo.

franki_ct · 31/01/2011 16:56
Hombre, suena un poco a enfermizo.

Hohenheim · 31/01/2011 17:54
Mi padre iba a encajar allí como uno más y iba a ser un hombre feliz viendo que hay más gente como él en el mundo en cuanto a temas de reciclaje.

LordPonchoMan · 01/02/2011 03:10
Asombrosamente estupido, teniendo en cuenta las becerradas que hacen contra el medio ambiente a niveles mucho mas representativos que el poner el latón con el plastico (que igualmente son separados en las plantas de reciclaje en los paises que no realizan este control milimetrico). La conclusión en realidad es sencilla; es la mejor manera de ahorrar dinero en personal dedicado a esos menesteres.

el_caballero_que_dice_NI · 01/02/2011 04:10
si se preocupan tanto por el globo de paso podrian dejar de matar ballenas y tal...

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Última edición: 01/02/2011 04:12

spungo · 01/02/2011 11:22
[para malagita]Eso ha sido un...[video:http://www.youtube.com/watch?v=tMGNjMscw44] [/para]

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Última edición: 01/02/2011 11:22

levyonn · 01/02/2011 18:20
[para malagita][quote]si se preocupan tanto por el globo de paso podrian dejar de matar ballenas y tal...[/quote]
Y los españoles deberían dejar de cazar osos pardos que están en extinción... al menos ellos comen la carne de ballena, en cambio la cacería de osos pardos es por hobby.

En todos los países cazan animales para comer. Yo también critico lo de las ballenas, pero no sé que tendrá que ver la contaminación con la protección de especies. Ningún país es perfecto, ¿que le vamos a hacer?

Pero al menos las cagadas que se mandan en Japón no son tantas como en la mayor parte del mundo. Al menos a su país tratan de tenerlo bien. En cambio donde vivo yo los políticos se razcan el ombligo.[/para]

[para LinkSenior][quote]Asombrosamente estupido,[/quote]
Si eso es estúpido entonces que debemos ser nosotros que lo único que reciclamos es el papel... a veces. Ah, y también devolvemos las botellas de cerveza retornables solo porque nos sale más barato, lo cual es conveniencia y no interés en el medio ambiente.

[quote]teniendo en cuenta las becerradas que hacen contra el medio ambiente a niveles mucho mas representativos que el poner el latón con el plastico[/quote]
Los españoles no pueden hablar mucho que instalan sus contaminantes pasteras en países ajenos para que se contaminen otros y no ellos. Como la pastera de la empresa española de celulosa ENCE que quizo instalar en las orillas del río Uruguay, contaminando el agua y el aire que total no es de España... ya hace más de 4 años que están jodiendo con eso y al final la van a instalar igual.

Todos los países del mundo joden el medio ambiente y me parece bien criticar lo que hace mal cada país, pero que digas que la separación de residuos es estúpido te hace más estúpido. ¿Acaso donde vivís vos se preocupan tanto por la separación de residuos? Acá donde vivo yo al menos nos hacen separar las botellas de vidrio, pero tampoco le dan mucha bola que digamos. Y el papel solo lo separa el que quiere, normalmente va todo a la basura.

[quote]La conclusión en realidad es sencilla; es la mejor manera de ahorrar dinero en personal dedicado a esos menesteres.[/quote]

Y la pregunta sería, ¿hay personal dedicado a esos menesteres? Y si lo hay en alguna parte del mundo, no me parece muy agradable andar revisando la basura ajena (vaya a saber que cosas encontrás en las bolsas de basura) y tampoco es un trabajo muy higiénico y saludable, así que me parece lo mejor que cada uno se haga cargo de sus propios desechos. Además es una buena forma de aprender a ser más responsable.

Podrás decir que es por conveniencia, por hipocresía o lo que quieras inventar, pero que la separación de residuos ayuda al medio ambiente es indiscutible.
[/para]

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Última edición: 01/02/2011 18:25

xesca · 01/02/2011 21:48
mi opinion respecto al reciclaje y demas...
El reciclaje ha de dar dinero a la gente que lo haga
En serio,a ver,me explico:

la gente lo unico que ve es dinero,no les preocupa el medio ambiente,ademas de que reciclar es un coñazo de puta madre.

Yo vivo en un pueblo de cantabria,y el punto de reciclaje mas cercano que me queda se encuentra a 10 minutos en coche,20 minutos en bici,30 minutos andando.

¿Os creeis que yo me voy hasta tomar por culo con cada elemento debidamente separado y en su bolsa correspondiente??
Y una mierda,yo lo echo todo junto en una bolsa,y que lo separen y demas los que se encarguen de ello o los que quieran.

El reciclar es una tarea engorrosa,y el pensamiento que he expresado ahi arriba,lo piensa y sigue la mayoria de la gente.

Es por ello que a mi hasta que no me den dinero por separar cada componente e ir a reciclar,yo no reciclo,ya hice bastante el estupido cuando era pequeño,metiendome pichadas cada dia hasta llegar al punto limpio mas cercano (que,como ya he dicho,esta a 20 minutos en bici,30 hora andando,y entre ir y venir...sumadle una hora del dia perdida)

A mi si me dieran aunque fuera unos centimillos por reciclar vidrio,botellas y latas de cerveza,como se hace en algunos paises nordicos y creo que tambien en alemania,claro que me tomaba la molestia,pero hacer una tarea aburrida y engorrosa por "nada"??De eso nada,monada.

Asi que,es por ello,que los politicos deben de dejar de intentar concienciar a la gente con tanta capa de ozono y bosques y rios contaminados.La unica manera que entiende la gente de que el reciclado es util,es dandoles un poquillo de dinero por reciclar,a la gente le importa una mierda lo que pase en el planeta dentro de 50 años,porque,como suelen decir : "total,ya estare muerto para esa epoca..." y en esa pobre excusa se amparan.

Eso es todo lo que tengo decir sobre el reciclaje
Dew

el_caballero_que_dice_NI · 01/02/2011 22:13
ya salieron con el "y tu pais mas"

que este criticando esa costumbre no quiere decir que no vea lo malo de otros.

¿que que tiene que ver la contaminacion con eso? destruir el ecosistema marino, casi nada...
pero vamos que si quieres centrarte en la contaminacion, japon no sale muy bien parado.

que conste que no tengo nada en contra de ese pais, me encantaria visitar japon....
pero seguro que tampoco es el paraiso que muchos intentan vender en estos foros, como lei una vez en este mismo foro "algunos que van de viaje a japon se creen que les va a recibir en el aereopuerto doraemon con un dorayaki, y luego se llevan una decepcion"

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Última edición: 01/02/2011 22:19

LordPonchoMan · 01/02/2011 22:41
[para levyonn]Pero si japon lleva tresmil años explotando bosques ajenos a sus terrenos, que me estas contando.

Y si, en las plantas de reciclaje separan los tetra brick, los plasticos y el latón, por eso me parece una gilipollada que alli no hagan esas cosas causando el follon que causan a millones de personas por no pacar a unos pocos centenares para que lo haga. Y el trabajo, y mas tal y como esta la cosa, es trabajo. Mucha gente querria poder estar en una planta de reciclaje en vez de bajo un puente.[/para]

Y España tiene un follón de problemas, pero si una empresa, sea española o de donde sea, pone una fabrica en un rio importante, la culpa es del gobierno que lo permite, y no del gobierno de España, que no tiene nada que ver ni con el terreno ni con las ganancias.

levyonn · 03/02/2011 21:10
[quote]Pero si japon lleva tresmil años explotando bosques ajenos a sus terrenos,[/quote]
Decime ignorante o lo que quieras, pero busqué en google <Japón deforestacion> y las noticas más recientes son de este país en contra de la deforestación. Dejame fuentes para leer al respecto si querés que empiece a considerar esa frase. Porque para empezar que hace tres mil años no sé si existían los japoneses.

Una cosa es decirlo otra cosa demostrarlo. Además, una cosa es lo que hicieron en el pasado y otra lo que hacen ahora. Es como que me digas "Estados Unidos tira bombas nucleares" porque hace unos 70 años tiró dos bombas en Japón, una en Hiroshima y otra en Nagasaki.

A decir verdad, hace tres mil años a nadie le importaban los árboles porque habían de sobra  :)

[quote]Y si, en las plantas de reciclaje separan los tetra brick, los plasticos y el latón,[/quote]
Pero la pregunta es, ¿quien lleva la basura a la planta de reciclaje? ¿y cuantas personas reciclan su basura? Incluso si no tenemos que hacer todo el quilombo que hacen los japoneses, no lo hacemos igual. Es una cuestión de constumbre no de "que se encargue otro de separarla".

Vamos, que si todos sabemos que si dicen "no tirar la basura al suelo" la gente la tira igual. ¿vas a decirme que la gente hace eso porque no hay tachos de basura?

[quote]Y España tiene un follón de problemas, pero si una empresa, sea española o de donde sea, pone una fabrica en un rio importante, la culpa es del gobierno que lo permite, y no del gobierno de España, que no tiene nada que ver ni con el terreno ni con las ganancias.[/quote]
Las ganancias irán a España. ¿O pensás que los españoles están haciendo una obra de caridad al instalar una pastera en el río Uruguay?

[quote]Mucha gente querria poder estar en una planta de reciclaje en vez de bajo un puente.[/quote]
Claro, pero para empezar no es una planta de reciclaje (ojala lo fuera), sino una pastera.

Si no sabés lo que es una pastera, acá te dejo un resumen que encontré por internet:
[quote]La pastera elabora la materia prima con la que luego la papelera elabora el producto final. La pastera realiza la parte más contaminante del proceso, y la papelera hace el "trabajo fino".[/quote]

Y pensamientos como ese son los que harán que el mundo se vaya al retrete.
Es mejor vivir bajo un puente que joder el medio ambiente. Pero cuando un país piensa en economía, les importa un bledo el ambiente o la gente. Decir que "es mejor trabajar en una pastera que vivir bajo un puente" es como decir "es mejor robar que morirse de hambre".

Si hay tanta probreza por los alrededores es porque los pobres se reproducen como conejos (a veces llegan a tener familias de 12 o 15 hijos), no por la falta de trabajo.

[quote]la culpa es del gobierno que lo permite[/quote]
Inicialmente fue el de Uruguay, no el de Argentina el que lo permitió, porque a ellos les genera fuente de trabajo. Pero aunque la pastera se instale en Uruguay, el río Uruguay pasa por Argentina, por la provincia de Entre Ríos (el porqué del nombre es claro). La contaminación pasará igual para nuestro lado. Aunque hace años que no leo al respecto, no sé como terminó el asunto. Creo que al final los políticos argentinos se hablandaron y llegaron a un acuerdo.

Pero ahora dejemos estas peleas sin sentido y seamos más realistas. La culpa no es de España ni de Argentina, sino de los políticos. Pues en Argentina los políticos también se mandan muchas cagadas y yo no tengo nada que ver con lo que hagan (porque ni si quiera sé a quien voté porque el día que voté había vuelto de una fiesta, estaba medio en pedo, me dolía la cabeza, no había dormido un carajo, y tube que ir temprano a votar, así que agarré un papel al azar de las mesas, lo puse en el sobre y me saqué el asunto de encima).

[quote] La unica manera que entiende la gente de que el reciclado es util,es dandoles un poquillo de dinero por reciclar,a la gente le importa una mierda lo que pase en el planeta dentro de 50 años,porque,como suelen decir : "total,ya estare muerto para esa epoca..." y en esa pobre excusa se amparan.[/quote]
Estoy de acuerdo con eso. A casi nadie le importa "el mañana", solo el "hoy"... y el dinero. Mientras hoy estén bien, lo demás no importa.

A este ritmo yo no creo que el ser humano viva más de 300 años. Prefiero que el asteroide Apophis colisione contra la Tierra antes que el planeta se joda por el ser humano... al menos de esa manera el planeta sería destruido por una causa natural.

Y la verdad es que si el día de mañana el ser humano se muere por la contaminación, se queda sin agua potable o se mueren tragados por el oceano debido a la subida del nivel del mar causada por derretimiento de los polos; lo menos que puedo hacer es reirme en la cara de todos ellos.

Veces editado: 1
Última edición: 03/02/2011 21:25

Terricola 69 · 03/02/2011 21:18
[para levyonn]Que si que vale, que hay empresas españolas que contaminan y este pais no es jauja, pero eso dilo cuando se abra un tema llamado "respeto español" en el practicamente se de a entender que esto es un paraiso de la ecologia gracias a lo maravillosos y super responsables que somos en este pais.[/para]

levyonn · 03/02/2011 21:29
No lo mencioné porque sea tema de conversación, sino porque una persona se queja de lo que hace otro país cuando su país también hace lo mismo. Lo único que hice fue recordarle eso a esa persona.

Que en mi país los políticos tampoco son unos santos. Hay que saber cuando criticar algo. Es como si Microsoft se queja de los problemas de la PlayStation3, cuando su consola está llena de probloemas, por decir un ejemplo.

Además, tampoco salí con cualquier tema. Estamos hablando del medio ambiente, tiene relación con el el tema.

Veces editado: 2
Última edición: 03/02/2011 21:32

Terricola 69 · 03/02/2011 21:31
Ya, pero eso se dice en un tema en el que se pone la conciencia ecologica de ese pais por las nubes, vamos que viene totalmente a cuento.
En cambio, nadie aqui ha dicho que España sea una maravilla en ese sentido.

Siguiendo tu simil, es como si Microsoft habla de los problemas de la PS3 en un tema en el que se afirma que la PS3 no tiene ningun problema ¿Microsoft tambien tiene problemas? Puede, pero nadie dio a entender que no los tuviese.

[quote]
Estamos hablando del medio ambiente, tiene relación con el el tema.[/quote]
Del medio ambiente de Japon, repito que nadie esta poniendo a españa por las nubes ni la esta usando de contra ejemplo, por lo tanto no tiene mucho sentido criticar a españa.
Pero oyes, si te hace feliz tu mismo xd.

Veces editado: 2
Última edición: 03/02/2011 21:35

levyonn · 03/02/2011 21:34
[para malagita][quote]"algunos que van de viaje a japon se creen que les va a recibir en el aereopuerto doraemon con un dorayaki, y luego se llevan una decepcion"[/quote]
Claro que no. Si vas allá tenés que actuar como un japonés, sino estoy seguro que mandarán de una patada de regreso a casa. En especial si vas a vivir allá, Japón es un infierno si no estás acostumbrado a ese modo de vida. Trabajar 6 días a la semana, separar la basura, quedarse a limpiar el salón luego de clases, vivir en espacios reducidos, aprender el idioma y acordarse de los formalismos, además que no podría comer asado y milanesas y que no soy fan del pescado y del arroz... (no es que haya ido pero leí muchos blogs de gente que vive en Japón)

Pero me gusta la cultura japonesa, el idioma, sus costumbres, la tecnología, sus ciudades, etc. Quizás tengas que vivir para trabajar y no al revés, pero al menos no es un país donde creo que alguien se preocuparía por salir a la calle con temor a que te roben o te peguen un tiro.[/para]

[para Terricola 69]
Es que me sacaron estas dos frases de LinkSenior:
[quote]Asombrosamente estupido,[/quote]
[quote]teniendo en cuenta las becerradas que hacen[/quote]

Supongo que hay mejores formas de criticar algo. Es decir, el tema iba bien y ya saltan gente armando un complot en contra de lo que hacen los japoneses...

Y no menciono al otro que salió con lo de las ballenas que ya estaba fuera de tema..

Es como si sale una noticia de 360 diciendo algo bueno y nuevo de su consola y enseguida salgo yo y digo "pero si esa consola está llena de problemas, ¿que hay de bueno en esto?" o "algo que deberían haber hecho hace tiempo".

No hace falta que pongan "algo por las nubes" en estos foros para que salga un montón de gente a tirar basura en contra de la noticia. Pasate por los foros de Kinect y Final Fantasy 13 y tendrás unos ejemplos perfectos.

[quote]Siguiendo tu simil, es como si Microsoft habla de los problemas de la PS3 en un tema en el que se afirma que la PS3 no tiene ningun problema ¿Microsoft tambien tiene problemas? Puede, pero nadie dio a entender que no los tuviese.[/quote]

Y tienes razón, pero ¿vas a decirme que si sale una noticia así no va a aparecer ningún fan de Sony hablando mal de Microsoft en esa misma noticia diciendo que su consola es una porquería y que no puede hablar mucho al respecto? Bueno, acá es lo mismo. En este caso "Microsoft que habla de los problemas de Sony" sería el español que hablaba mal de Japón, "Sony" sería Japón, y "el fan de sony que responde a las quejas" sería yo.

Yo lo veo completamente normal en estos foros.
[/para]

Y si no soportan que en esta columna se hable tan bien de Japón, pueden armar otra hablando en contra. Pero sepan que si hablan mal de algo, puede salir alguien a defenderlo. Que aquí el que redactó la columna no habló mal de España o de ningún país como como para que salgan a despreciar lo que hace Japón.

Pero como digo siempre en estos foros, "tienen todo el derecho a quejarse y tirar basura a las noticias, pero luego banquense a aquellos que están a favor y salen a defenderla". Pero parece que nadie lo entiende.

Y sigo sin entender que tienen que ver las ballenas con el reciclaje.

Veces editado: 16
Última edición: 03/02/2011 23:35

gutix_90 · 03/02/2011 22:19
[video:http://www.youtube.com/watch?v=5elSMQTCxEY]

el_caballero_que_dice_NI · 04/02/2011 04:27
Y sigo sin entender que tienen que ver las ballenas con el reciclaje.

[para Levyonn]

es como si te quejas de que en las noticias deportivas hablen tambien de baloncesto en lugar de mas futbol.

por poner un ejemplo, si tanto te interesa el medio ambiente deberias investigar cuanto dioxido de carbono a llegado a la atmosfera en 100 años de caza de ballenas, y lo beneficiosas que son estas criaturas para el medio ambiente.

me parece genial que te guste la cultura japonesa,  pero que es uno de los paises que mas contaminan no se puede discutir...y que sean unos enfermos del reciclaje no va a compensar sus atentados contra el medio ambiente.

y no te preocupes que cuando tenga que criticar o defender a mi pais lo voy a hacer.

[/para]

edit x1000: una odisea postear desde la wii.

Veces editado: 4
Última edición: 04/02/2011 05:30

LordPonchoMan · 06/02/2011 19:20
Mi fuente es un libro llamado Colapso, buscalo y te lo lees.

Por lo demas, cuando leas bien lo que puse te contestaré, mientras que hagas interpretación libre ni me molesto.

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